コメント一覧 (86)

1. • 1. 癒して名無しさん
   • 2017年07月25日 16:25
   • ちょっと呪われてるな清めの塩でもまいた方がいいかもしれない
     冗談抜きで・・・
2. • 2. 癒して名無しさん
   • 2017年07月25日 16:27
   • 精神的なショックが原因で起きる症状が多いって書いてますね
     新体制の増員が一つの原因だったんでしょうかね
     歌手や声の仕事の方に多いようです
3. • 3. 癒して名無しさん
   • 2017年07月25日 16:31
   • 生歌ならではなんだろうけど
     メンバーそれぞれ体質というものがあるが一概には言えないが
     精神的、肉体的のケアというのを改めて見直す時期に来てるのかもしれない
4. • 4. 癒して名無しさん
   • 2017年07月25日 16:37
   • もう口パクするしかない！？
5. • 5. 癒して名無しさん
   • 2017年07月25日 16:41
   • ※４
     やるわけないだろう
     パフォーマンスのみでも一生懸命やりすぎるのに子なのに
     秋に武道館も控えてるし無理はせず治してほしい
     
6. • 6. 癒して名無しさん
   • 2017年07月25日 16:43
   • このままフェードアウトとかにならなければいいが。
7. • 7. 癒して名無しさん
   • 2017年07月25日 16:55
   • 最近どうなってるのハロプロ(◞‸◟)
     かりんちゃんどうか復帰できますように、祈ってます。そしてJ＝Jのみんなもがんばれ。
8. • 8. 癒して名無しさん
   • 2017年07月25日 17:04
   • 単に、激しく踊りすぎたのでは！？
     歌無しのダンスでも、自戒して５人で積み上げてきた歌えるダンスの方が良かったのでは？
     この際、ちゃんさんは、愛理の歌とダンスの高度な使い分けを本人から学び、とりあえずイメトレをしては？
     ちゃんさんが、突っ込むダンスをやめたおかげもあって、ちょっと不器用だったあーりーの歌を成長させる時間が出来たように、段原ちゃんがそっち方向に振ってくれればＪ＝Ｊは今まで通りでいけるけど・・・
     段原ちゃん、愛理の歌とダンスの使い分けのテクニック（振付のごまかし方、体のごまかし方）を帯同してある程度掴んでいるから・・
     これ、ボイストレーナーでも振付師でも教えられない・・・
9. • 9. 癒して名無しさん
   • 2017年07月25日 17:06
   • また心因性ですか
     事務所はメンバーひとりひとりに愛情を持っているだの
     まともな会社だからモチベがなくなったやる気のない奴はいらんだのと
     のたまっていたハロヲタというよりもアップフロントヲタの人達は
     どう思うんでしょうかねえ
     受診させる前に昨日の映画の挨拶仕事をさせてる時点で
     どう考えたってブラック企業化してますよ
10. • 10. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 17:13
    • ※9
      心因性と言う可能性はどこから見出したのですか？あくまでもパターンとしてあるだけで、確証に近づけていないコメントは控えるべきかと？
      
      
11. • 11. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 17:15
    • ハロプロには、歌とダンスの分離、協調トレーナーが、ダンスの先生、振付師、歌の先生、ボイストレーナーのほかに、必要かも！？
      要は、経験者　愛理先生　雅先生　田中先生
12. • 12. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 17:17
    • ※10
      この記事にこの病名について詳しく書いてくれた人がいるじゃないですか
      声帯には問題ないのに声が出ない
      だから心因性と考えられている、と
13. • 13. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 17:22
    • ブラック企業なら
      ﾊﾛﾌﾟﾛからは手を引いてもらって
      秋元先生にでも頼みましょうかねぇ。
14. • 14. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 17:24
    • 歌とダンスそれぞれ完璧に、チームをしょって、・・・
      鞘師、雅、かりん、りさこ　真面目な努力家故障する　
      ハロプロに方法論が無いから　　テクニックが伝承され無いから
15. • 15. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 17:47
    • 折角の聴かせどころを客あおりに当ててしまうとか、それが次第に目立つようになるとか、随分前から兆候は有ったよ。
      特に佳林ちゃん好きという程でもない私が心配していたんだから、佳林ちゃんのファンなら気づいていたよね。
      
      おそらく、背景には自分の声に対する迷いが有るんじゃないかな？
      
      佳林ちゃん頑固そうだもんなあ。歌もダンスも頑固さがありありと見えるもの。
      自分が率先して指導を仰いでいた菅井先生のおかげで、ほかのメンバーは見違えるほど伸びる人も出るなか、当の佳林ちゃんは以前の発声から抜け出せずにいた。
      
      猛暑は喉にも良くない。ここは無理せず休んで見つめなおす良い機会としよう。
      菅井先生ともちゃんと相談して、しばらくほかの先生の指導を仰ぐというのも一つの選択肢じゃないかな？
      
      
      と、ど素人がもっともらしい事を言ってみました。
      かなり心配してるんだよ。
      佳林ちゃん頑張って。
      いやあまり頑張らないで。
      開き直るか、捨て去るか。
      飛躍する生まれ変わるチャンスかもしれないよ。
16. • 16. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 17:52
    • ※12
      これからの問診が治療の要になると思いますが
      一応、機能性発声法の2パターンの症状の可能性について書いてありますので、そちらのURLを貼っておきます
      https://medicalnote.jp/contents/150611-000001-PLJRER
17. • 17. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 18:07
    • 考えられるのはブログなど見てもやはり増員が相当ショックだったのだろうと思う。
      ５人でjuice=juiceというのはたびたび宣言してたから。
      アプガだって５年メンバーチェンジなしでやってたのに２期が入るとなったらいきなり２人卒業だしね。
      佳林ちゃんが抜けたら終了の可能性高いんだからスタッフは可能な限り説得するか、駄目ならソロデビューなども考えたほうがいい。
      
      
18. • 18. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 18:08
    • 単純にコンサート多過ぎるんじゃないの?
      
19. • 19. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 18:10
    • 心因性が影響されるのであれば、恐らく私の憶測として発言すると
      気負いではないでしょうか？新体制の加入もそうですが、結構ガンバリ屋なので、新メンを支える立場orこれからもっと引っ張っていく心意気
      完璧をよしとするのが私の思う彼女の印象ですから、気負い過ぎだと感じます。
      幸か不幸か、新メンバーに段原さんと梁川さんが加入してくださいました。パフォーマンス面では問題はないと思っております。
      ただ明確なセンターがいなくなってしまった以上、これから支えて行くのは、事務所然り、ヲタ然り、メンバー然りです。
      
      今年のハロプロは挑戦と試練の年だと思っております。
      それでも私は応援し続けます。
      
      
      
20. • 20. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 18:20
    • もう一つの音声衰弱症ですが
      どうやら声帯の使いすぎ又は誤った使い方のクセによる症状がそうらしいです。症状としては声が弱々しくなったり、ふるえ声になったり
      低音で割れるような音が出るそうです。
      現段階で心因性ばかりに気を取られがちですが、こちらも考慮して考えましょう。
21. • 21. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 18:23
    • あくまで歌手という立場で考えるのなら
      音声衰弱症の可能性も否めません。
      
22. • 22. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 18:28
    • ※18
      多さもそうだけど日程も無茶苦茶ですよ
      メキシコの後になぜか新宿
      その後にヨーロッパって普通有り得ない
      太平洋を往復してからヨーロッパですよ
      長距離の飛行機って乗ってるだけでも疲れるのにわざわざ新宿を挟む
      ファーストクラスにも恐らく乗せてもらえない
      あの日程を見てタレントを大事にしてる事務所なんて
      口が裂けても言えないはず
23. • 23. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 18:32
    • ※22
      リリースイベントやライブが前から決まっていたなら調整は難しいでしょうね。その後に欧州が後乗りでオファーがあって行くのですから
      
24. • 24. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 18:35
    • 現状の中では、今の所では娘。が安定してフィジカルとメンタルコンディションをキープしていますね。佐藤さんもヘルニアからの復帰以降ケアをとても大事にしていますし。グループの中では鉄人が集まっている印象です。
25. • 25. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 18:38
    • ※23
      JJの世界ツアーは今年の初めに発表されてたよ
      国内のライブハウス出演やリリイベの方が優先順位高いなんて
      意味がわからないんだけど
      とにかく君も絶対事務所は悪くないと思い込みたいみたいね
      佳林が新しいハロプロについていけてないと弱音を吐いたのも
      知らないのかな
26. • 26. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 18:42
    • ※25
      うーん私がいつ事務所が悪くないと言いましたか？
      文言として、～でしょうねと発言したつもりですが？
      あくまで可能性の含みとして書かさせていただきましたが伝わらなかったですかね？
      
27. • 27. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 18:46
    • ※26
      そりゃ伝わらないよ
      日程の件で調整は難しいなんて書いてるんだから
      タレント目線じゃなくて事務所目線
      難しくても調整しろよって話でしょ普通
28. • 28. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 18:47
    • また卒業メンバー出るぞ。やばいぞ。
29. • 29. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 18:49
    • 無理することない。調子悪いときは休め。以上。
30. • 30. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 18:56
    • ※26
      主語を勝手に解釈しないでください
      あなたが事務所嫌いな事はよく分かりました。これに関してはあなたのスタンスですから。
      しかし、決めつけで判断されてしまうのはいささか腹が立ちます。
      私は、事務所批判もしますし、おかしいと感じればハロメンも批判します。
      最近の傾向に関しては、ヲタの一部ですが何でもかんでも事務所批判のスタンスを崩さずにコメントしているというのが多い気がします。双方の意見をバックグラウンドから考えるのが筋ではないでしょうか？
      
      随分本論から外れる話にはなりますが、タレントもそうですが事務所の意図を感情的とかではなく冷静に解釈するというのが少なくなってきてはいませんか？
      
      
      
      
31. • 31. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 18:58
    • 再度診察の結果ということなんだから、一回目の診察で様子見と言われたのだんじゃないだろうか。大事を取って休ませることはいいことだと思うけどな。
32. • 32. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 19:03
    • ※30
      え？
      事務所批判すると叩かれるのがここのコメント欄なんだけど？
      今まで多くの人が叩かれていたよ
      マジで事務所の工作員が雇われてるのかなと思うくらいにね
      その一方で最近だと小川や勝田を叩いてる人には反論があまり付かない
      ここの現状認識すらできてないんじゃないの？
33. • 33. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 19:07
    • ※30
      あと調整は難しいでしょうねの主語って何？
      調整するのって事務所だよね？
      タレントが日程の調整できるわけないよね？
34. • 34. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 19:10
    • ※32
      申し訳ありませんが、ここのコメントに限定して言っているわけではありませんよ。自分がここに来たのは宮本さんの病状について心配だからです
      工作員かどうか良く分かりません。ここに訪問するのも初めてですし
      あなたがここの常連かどうか存じ上げませんが。私は狭義で話しているのではなく、広義の全体として話しているので。
      小川さんや勝田さんがここのコメントで叩かれているとは知りません。
      いろんなまとめサイトを見て判断されてみてはいかかでしょうか？
35. • 35. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 19:26
    • ※34
      はじめての人なら仕方ない
      ただ他のまとめは2chソースだから記事の中に
      暴言が含まれてる場合もあるし
      コメント欄も荒れてる印象しかないけどね
      佳林が心配なのはオレも同じ
      ただ佳林のファンならかなり前から精神的に
      不安定になってたことも知ってるはずなんだけどね
      王道アイドル路線を止めて毒舌キャラになったり
      今年は正月から太ったりもしたし無理なダイエットもして
      筋肉質になってしまったり
      つんくに対する想いを佐藤と共感したりね
36. • 36. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 19:43
    • ※34　※35　
      共に同意　（ヲタクルム）　思いおこせば・・・　　　う～～ん
      　
      
37. • 37. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 20:39
    • アップフロントもハロメンの体調管理を責任を持ってできないようならハロプロなんて解散してしまえ
38. • 38. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 20:47
    • ※37
      おまえが決めることではない
39. • 39. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 21:06
    • かりんちゃんお大事に。
      キュートが解散、ももちが引退とキッズ時代に終止符を打ち新たな体制で20周年を迎えるハロプロに、
      ついていけないと思う気持ちはわかる。
      それぞれのグループが自分たちがしっかりしなくちゃならないという決意がこの間のハロコンでも感じられた。
      かりんちゃんのことだからハロプロを引っ張ってゆかなきゃならない立場に自分はなってるという自覚、
      それが無理を引き起こす起因になったのではないか。
      本当に変わり目の時代にハロプロがあるのがメンバーにも歪みを生み出したみたいだ。
      
40. • 40. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 21:06
    • ファンとしては公式発表を正しく理解して、機能性発声障害がどういった疾病なのか等自分で調べ得ることは調べたうえで、疑問が有ればあくまでも専門家や内部関係者ではない立場から事務所やメンバーへの意見思いを書き込むべきでしょう。断定的に一方（あるいは双方）を批判してはいけないと思います。かなり以前から政治の世界にも顕著なように世の中を敵と味方の対立構造に仕立て上げて、問題の解決よりも敵を非難しやり込めることに快感を得る人が増えてきているように思います。そんな姿勢では何も改善されません。一番大切なことは何なのかを再認識したうえで建設的な意見の交換をこのコメント欄ではして欲しいと思います。
41. • 41. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 21:25
    • 事務所のせいにしとけばヲタは楽だもんな
      この病気は精神的なものが原因なんだから
      5人以外認めないって本人に特攻すればそりゃ病気にもなるわ
      全てはヲタのせいだよ
42. • 42. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 21:31
    • ゆるゆるのスケジュールにしてもいいけどさ、
      テレビに出て他のことするわけでもないし
      LIVE以外にやる事あるんかね。
43. • 43. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 21:34
    • ハローでやってる以上さぁ、
      増員は嫌ですが通用するわけないじゃんって思うけどねぇ。
      あんたらだってデビューしたくて出来たんでしょ。
      同じようにしたい後輩が居るのに
      嫌って言う事は閉ざすって事につながるのよ。
      自分はデビューしたい、でも入ってくるのは嫌ですって
      そんなあほな事あるかいな。
      
      
44. • 44. 西村
    • 2017年07月25日 21:38
    • 確か佳林ちゃんは福岡でダンスしか出来なかったけど私は佳林ちゃんの笑顔で元気な姿が見れただけでも良いと思いますよ‼‼佳
      林ちゃんお大事に‼
45. • 45. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 21:45
    • 本人は公に休めるって思ってるかもな
      病気怪我そして問題を起こすしか休めないもんな
46. • 46. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 22:46
    • 道重が辞めて、鞘師が病んだ時を思い出す。
      
      佳林が戻らないで、いなくなってしまったら、
      そして、鞘師が留学から帰ってこないで、
      どっかしらない所へ行ってしまったら、
      ハロヲタ辞める自身がある。辞めても良いと思っている。
      金が無い。℃もない。
      その時は、新メンバー加入、グループ再編等で気を惹こうとしても、
      何をやっても、私には効果がありません。無駄です。
      
47. • 47. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 22:49
    • 　事務所が糞過ぎる、昔のかくべい獅子とか越後獅子とかの親方と同じだ、子供を働かせその上がりで飲んだり食ったりしているくせに、使い捨てで子供の人気やスキルを上げて独り立ち出来る様には絶対しない、目先の金だけしか興味が無い糞事務所だね。
      
      
48. • 48. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 22:54
    • ※47
      それ秋元アイドルの運営連中の話だろ
49. • 49. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 23:00
    • ここで「事務所がだめ」「増員反対」とのたまっている連中は、今日（7月25日）のJuice=Juice現場（吉祥寺）に来たのかな。来たのなら「事務所がだめ」「増員反対」と言ったのかな。ネットでこそこそ言っていないで、現場で面を晒して主張しろよ。全てはそこから始まる。
      
      ちなみに、Juice=Juice吉祥寺現場では「かりんちゃんお大事に」「増員歓迎」の意思表明しかなかったよ。
      
50. • 50. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 23:10
    • *49
      禿げのあんたもいつもネットでこそこそやってるんだろｗｗ
      
      
      
51. • 51. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 23:12
    • ※48
      おまえはやはり阿呆だな
      今のハロは人気メンバーと握手が簡単に何度もできるという意味で
      48系よりも握手営業が過酷なんだよ
      48系の握手はほとんどは名前も知らないやつばかりでやってる
      テレビなどで忙しいメンは免除
      どっちも使い捨てには違いないが人気メンに関しては
      ハロの子の方が絶対過酷に働かされている
52. • 52. 名無しだったらどうなの
    • 2017年07月25日 23:14
    • ※46鞘師が病んだとか、妄言は慎んでもらおう
      彼女が悩んだのは自分の進路に関してだけだ
      
      …金欠なの？
53. • 53. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 23:21
    • ※52
      朝起きて全身に力入らなかった話も知らんのか
      急な辞め方で発表してから
      憑き物が落ちたような顔になったのも知らんのか
      それにエースの位置にいながら進路に悩むことこそ
      一種の病んだ状態に決まってるだろ
      妄言はおまえ
54. • 54. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 23:38
    • ハローって「アイドル」という看板を掲げつつも、そのパフォーマンスについてはアイドルの域を超えたもの、本格的になパフォーマー・レベルを要求していて、それはハロメンの望むところでもあるんだろうけど、その２つを同時に追ってる傾向がすごく強い。
      
      二兎追う者は、ではないけれど、どっちも追い求めてると、そりゃあ一番体が動く年代の子達とはいえ、体力的にも精神的にも疲弊をきたすのは当然のことかなと思う。
      
      「アイドル」であることが一番のプライオリティなら、48系みたいな緩さがスケジュール的にも、活動内容おいてもあった方がいいと思うし、「いやいや、私たちはもっと高みを！」というのなら、握手がどうのといった単純な話ではなくて、プロフェッショナルな者が、プロフェッショナルなレベルを提供できる環境を事務所が用意するのが「あるべき姿」だと思う。もとよりメンバーの体調面のケアを含めて。
      
      選択権は事務所にあるのか、メンバーにあるのかは分からないけれど、ある意味では腰をすえて考え、決断する時期だと思う。これからのハロプロの大エースとなれる逸材をこうした形にしてしまうのは多大な損失
      でしかない。先駆者としてのプライドがＵＦにあるなら、そのプライドだからこそできる勇気と変革を示す時だ。
55. • 55. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 23:41
    • つhttps://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%A4%E3%82%93%E3%81%8F+%E5%AE%AE%E6%9C%AC+juice%3Djuice&gws_rd=cr,ssl&ei=EVd3WZL1IMj58gWqgJDADg
56. • 56. 癒して名無しさん
    • 2017年07月25日 23:46
    • ※54
      すごく同意
      でもとっくにプライド捨てちまったから
      今の酷さになったのかもしれないし
      もしそうなら夢も希望もないけどさ
57. • 57. 癒して名無しさん
    • 2017年07月26日 00:14
    • Ｊ＝Ｊの増員にはどうしても目がいくかな。
      ハローではつい最近まで、基本的には娘。だけが加入＆卒業のあるグループだったわけで、その他のユニットにおいては太シス、カン娘。、メロン、ベリ、℃(℃に関してだけは有原の加入があったが)なにもなければグループの解散までは不動のメンバーでいく、というのがふつうだった。
      
      スマが空中分解をし、2期を入れざるを得なくなって、次々続々とメンバーの卒業＆加入がはじまり、ベリキューの離脱となって、今回の「新体制」。カンガルは実質的な活動休止に追い込まれ、兼任メンバーは既存グループに振り分けられた。
      
      自身が所属する「グループのために」とモチベーションを高める姿勢は多くのハロメンが持っているものだと思う。ところが兼任メンバーはこれを持てなくなった。どちらにも所属先がある、というのはどちらにも所属できなくなった、ということだ。こうした宙ぶらりんな状態がハローを卒業するその日までつづく。
      
      責任感のつよい宮本がこうしたハローの姿を見て、どう感じているんだろうと思う。心と言葉とのあいだで乖離が起こってないだろうか。
58. • 58. 名無しだったらどうなの
    • 2017年07月26日 06:31
    • ※53
      だから進路で悩んでたんじゃないか。責任感との間で。
      『病む』っていうのは『悩んでる』ってのと分けて考えろ。
      辞めるのを発表してから気が楽になった。自然な事じゃないか。それをわざわざ病んだなどと表現するな！鞘師のファンとして断固抗議する。
59. • 59. 癒して名無しさん
    • 2017年07月26日 07:51
    • ✳57
      カントリー娘。もココナッツ娘。もシェキドルも普通に増員はありました。
      
      あんたが歴史を知らなさすぎ。
60. • 60. 癒して名無しさん
    • 2017年07月26日 15:37
    • ※58
      自分も鞘師のファンとして言わせてもらうけど
      モーニング娘。のセンターであり絶対的なエースであり人気も一番高く、
      自分に憧れて娘。のオーディションでもかわいい後輩たちが沢山入ってくる
      普通に考えて進路に悩むような局面ではない
      しかも道重が卒業して半年も経たずに心身に不調を感じてストレスで太り、
      著書ではつんく♂がいなくなってからハロコンなどが変わった、と仄めかす
      
      なんで進路で悩むのか
      なんで心身に不調を感じたのか
      
      そこを考えれば精神的な意味で「病んだ」と捉えるのが自然だと思う
      「悩み」ならば誰だってある
      でも17歳ですべての地位を捨て去ってもいいと考えるほどの「悩み」というのは
      精神的負荷に耐え切れなくなったという意味で通常の「悩み」の範疇を超えている
61. • 61. 癒して名無しさん
    • 2017年07月26日 16:00
    • ※58
      田村芽実も舞台スマイルファンタジーの時にはすでに脚本家の末満さんに
      卒業を相談していた、という記事があった
      時期的にスマイレージの改名増員が決まり、そんな重大な事柄なのに
      自分をスマイレージに選んでくれたつんく♂にも知らされてなかったあの時
      末満さんも「ハロプロの子たちは素晴らしいが事務所がね…」という
      意味深なツイートをして暗に事務所のやり方を批判していた
      今、末満さんは舞台がすべて大ヒットして超売れっ子になってしまった
      ハロプロはもう関わることはできないだろう
      田村芽実だけは末満さんの舞台に出ることができる
      
      結局、鞘師も田村もつんく♂に相談するしかなかっと自分は見ている
      そして二人に適切なアドバイスを贈って傷がつかない辞め方に導いたのだろう
      ともあれ、なんでこの二人の天才が悩まなければならなかったのか
      時期的につんく♂の権限が無くなった2014年後半から、この二人は危機感を覚え、
      その危機感とはハロプロが変になっていく、という恐れだろう
      
      この記事に絡めて言えば宮本佳林が今感じている危機感は二人の比ではない
      2017年、あの時よりもさらにハロプロは「変に」なっている
      先の二人と同様、つんく♂に相談しているならばなんとか救えるはずだが…
62. • 62. 癒して名無しさん
    • 2017年07月26日 16:03
    • だらだらととくにパッとせず10年いるより
      鞘師はそれより短かったけど
      十分すぎる貢献はした。これ以上ない。
      あとは好きにやってもいい。とおもう。
63. • 63. 癒して名無しさん
    • 2017年07月26日 16:05
    • もうやめちゃえばﾊﾛﾌﾟﾛ。
64. • 64. 癒して名無しさん
    • 2017年07月26日 16:07
    • ハローなんてさ、とっくの前に終わっててもおかしくないのに
      今なんか着地点見失ってふらふらしてるだけやん。
65. • 65. 名無しだったらどうなの
    • 2017年07月26日 16:29
    • ※60・61
      同じ人だね。君が引き合いに出した鞘師の著書だが、『ハロコンが変わった』というのはたしかに言っている。が、決してネガティブには書いていない。事実を事実として書いてあるだけだ。
      さらにハロプロが末満さんに係われないなどと現実と違うことを主張してまで、君は何を言いたいのだ？
      太った事実とか、悩んだ事実とか、それこそ著書を読めば自らの悩みから端を発しているのは明快なのに、君は鞘師の言葉すら都合よく捻じ曲げている。
      あれだけ周りに感謝の意を表した彼女を、自らの考えにたわめて利用するなど、ファンとしてやっていいことを逸脱している。
      
      はっきり言う。君は鞘師が好きなんじゃない。自分が好きで、酔っているだけだ。
66. • 66. 癒して名無しさん
    • 2017年07月26日 16:30
    • ※64
      着地点を見失ってるというのは自分も感じる
      今年や来年の20周年イヤーでひと区切り付けるならば、
      ある程度はきれいな着地点にはなっただろうが、まだハロプロ改革だの、
      新ユニットや北海道研修生だのを売り出そうとしているからたぶん無理
      
      あの時こうしていれば、というのは愚の仮定ではあるけれども
      つんく♂退陣の時にしっかり功をねぎらってひと区切りつけるべきだった
      しかしつんく♂がハロプロの象徴だから区切りをつけてしまうと、
      一気にファンが離れると考えてすべてを曖昧にした
      そんな勇気ある決断の欠如というツケが毎年ひどくなってきて、
      ついに今年になって崩壊が目に見えるまでになった
      管理人さんがよく君主制から共和制への移行という比喩を書いているけれど、
      名君が退陣する際のメッセージひとつも出さずに共和制に移したって、
      君主を慕っていたメンバーや親が納得できるはずもない
      最後のチャンスがあるとすれば、君主による遅ればせながらの「宣言」を
      メンバー達やクリエイター陣やファン達に向けて投下するしかない
67. • 67. 癒して名無しちん
    • 2017年07月26日 16:30
    • 最近　意地の悪い長文コメントが多いですね
      他所でも直ぐムカッときてるコメントが多い傾向が見られますね。
68. • 68. 癒して名無しさん
    • 2017年07月26日 16:41
    • ※65
      突っ込みどころが多過ぎて何を書いていいやら…
      
      行間が読めないのなら読書などしない方がいい
      あの本の内容でなぜハロコンの変化を書く必要があるのか
      まずそこから考えてみることをお勧めする
      
      末満さんの舞台にその後ハロプロは関わってないよ
      現実と違うというのは、どこの「現実」の話なのかな？
      末満さんが怒ってしまったのは事実なんだから
      自分は何もウソは書いていない
      
      君の文章を真似て書いてみようか
      
      はっきり言う
      君は鞘師が好きなんじゃない
      ハロプロに対する批判があると臭いものに蓋をするようにして、
      見えてるものにすら目を瞑って、すべては自分の都合の良いように
      鞘師の悩みさえも軽いものに変換して、自分の不安を楽にしたいだけだ
69. • 69. 癒して名無しさん
    • 2017年07月26日 21:32
    • ～※59　※57です。
      「なにもなければグループの解散までは不動のメンバーでいく」の“なにもなければ”の部分を読み飛ばしてしまったようだね。
      ※59さんが挙げたグループはすべて初期メンが離脱したグループだ。
      「増員メンバー」ではなく、「補充メンバー」がグループを支えることになった。
      
      知識はないよりはあったほうがいいと思うけれど、中途半端な予備知識に飛びついたことで、目のまえに現れたものの姿を上手く捉えられていないんじゃないかな。
      
      「クールハロー」がはじまったのは'14年になるのかな。
      たとえばＪ＝Ｊがそれを標榜するのならわかる。ところがハロー全体で「クール」と言ってしまうのはもったいないと思うのだ。本来はいろいろな色があってこそのハローだと思うのだけれど、それが単色に塗りつぶされてしまう。
      
      娘。のように卒業＆加入があるグループがあってもいい。ただし、それを全体にまで広げてしまうのはやはりもったいない。繰り返しになるが、ベリキューの終焉を以ってキッズ世代が自身の手でピリオドを打ったように、グループを支えたメンバー自身の手でピリオドを打てるグループがハローでは常態だった。
      すべてが娘。の真似をしてしまってはハロー自体が弱くなってしまうと思うのだ。
70. • 70. 名無しだったらどうなの
    • 2017年07月26日 22:55
    • ※68
      いいか、落ち着いてよく考えてみろ…？
      重大な間違いがあるぞ？
      
      あとハロコンの変化は、つんくさんがいなくなった事実を出すために書かれたものだ。それ以上のものではない。君こそ穿った読み込みをしすぎ。
      
      …ひょっとして長文？
71. • 71. 癒して名無しさん
    • 2017年07月26日 23:24
    • ※70
      >ひょっとして長文？
      あー！言っちゃった！w
      
      
      
72. • 72. 癒して名無しさん
    • 2017年07月26日 23:59
    • 明日は短文の人になるのかな？w
      
      「君」から「おまえ」へ、とw
73. • 73. 癒して名無しさん
    • 2017年07月27日 00:11
    • ※70
      重大な間違いがあるというのならそれを指摘すればいいだけなのに
      なぜに書かない？
      間違ってるというだけの印象操作でもしてるつもりか？
      
      鞘師についても穿った見方もなにも多くの人がそう感じているのが事実
      逆に聞くが鞘師はつんくがいても辞めたと思うのか？
      つんくを師匠と仰いで絶大な信頼関係が結ばれていたのは鞘師ファンならば
      当然わかっているはず
      その絆を断ってまで他の事がしたいと思ったのか？
      そして現時点での情報ではダンス留学という話だけだ
      モーニング娘。という世界的にも認知されたパフォーマーよりも
      ただのダンサーになるのが鞘師の夢なのか？
      普通に考えてそんなわけがないだろう
      その説を信じるとしたらモーニング娘。はパフォーマーとしてダンサーよりも下、
      と鞘師が考えていたことになってしまう
      もちろん'15以降のつんくの関わりが薄くなった娘。は鞘師にとって
      そう見えたのかもしれないが、それはそれで君も私と同じくつんくの存在の
      大きさを、鞘師の進路に悩んだ話を借りて主張している事になる
      
      長文？　この程度で長文と言われるのは心外だ
74. • 74. 癒して名無しさん
    • 2017年07月27日 23:40
    • 丸一日過ぎて返答なしか
      
      ※65で他人に向かって鞘師ファンでなく自分に酔ってるだけ、などと
      ひどい悪口を書いておきながら返答もできずに逃げる
      こういう人はアンチよりもタチが悪いように思う
75. • 75. 癒して名無しさん
    • 2017年07月27日 23:58
    • ※74
      関わらない方が良いと今更ながら分かったからじゃないの？
76. • 76. 癒して名無しさん
    • 2017年07月27日 23:59
    • 私こそ関わりたくないですよ
77. • 77. 癒して名無しさん
    • 2017年07月28日 02:11
    • ※60,61,66,68,73,74,76は同じ方なんでしょうか。もしそうだとしたら少しお伝えしたいのですが。仮にＡさんとお呼びするとして、Ａさんは少なくとも私なんかより何倍も頭が良くて情報の収集分析能力が高くてそこから仮説を導き出す能力もとても優れているのだろうと思います。さらに下衆の勘繰りをすれば学力も高く議論にも強く学生から社会人にかけてその方面で負けたことが無いので、自説が間違っているなどとは夢にも思われないのかもしれません。でも、ある出来事に対する感じ方受け取り方で私には納得できないところがいくつかあるのです。アインシュタインが量子論をどうしても認めることが出来なかったのは、量子論が提示するこの世界の現実を感覚的に受け入れることが出来なかったからだと本で読んだような気がします（なんていい加減な引用なんだ！）。もちろん私をアインシュタインになぞらえる気は全くありませんし現在量子論は認められているのですが。例えば、※60で「普通に考えて鞘師に悩むような局面ではない」とお書きですが、私にはそうは思えません。鞘師さんはブログでyoutubeで見た憧れのダンサーさんに言及したことが有りますが、娘。が加入卒業を繰り返す限り中学生から20代前半の女性だけで構成されるグループであり続ける訳で、どんなに頑張っても娘。で大人の女性の表現は追及できません。そしてその為には海外でのダンスの勉強が必要だと思うのは当然のことでしょう。鞘師さんがダンスに懸ける熱い思いを慮れば17歳で卒業を選択したことに特に不思議は感じません。
      続く
78. • 78. 癒して名無しさん
    • 2017年07月28日 03:14
    • 続き
      ※61で「なぜ田村さんが悩まなければいけなかったのか」という趣旨の書き込みをされていますが。そもそも田村さんは演技がしたくて劇団に入りたかった、けれどもスマイレージに非常な魅力を感じて自らオーディションを受けて合格した。けれどもアンジュルムに居ては大人の演技やミュージカルに挑戦できなないのは明らかです。が、それを理由に卒業を選ぶのはあまりにも自分勝手だとあの恩義に厚い田村さんが悩むのは当然だと思います。けれども、アンジュファンからすれば田村さんが演技の世界へ飛び立つのは言わば既定路線で、結局予想より早かったけれども彼女の卒業を温かく受け入れ事務所も最大限尽力してあのハロプロ史上に残る素晴らしい卒業コンサートにつながったと思います。凄く良い話だと思うのですが。
      ※66で「事務所はつんく♂退陣の時に一区切りつけるべきだったがファンが離れると考えて曖昧にした。つんくさんは君主に当たる」という趣旨の書き込みをされていますが、私にはつんくさんのファンがハロプロを支えていたとは思えませんしつんくさんが君主的な立場だったとも思えません。事務所にとって余人に代えがたい素晴らしいプロデューサーでありメンバーにとっては師匠であり父であり母でもある大事な存在だったとは思います。企業にはその経営目的のひとつに存続という事が有ると思います。退陣前のつんくさんの作品内容はポップスとしてはあまり高く評価できないように思います（病気克服後作品数が少なくなった現在はしばしば凄い作品を作られていますが）。
      続く
79. • 79. 癒して名無しさん
    • 2017年07月28日 03:59
    • 続き
      企業存続のために事務所経営陣が新しいプロデュース形態を模索するのは間違っていないと思います。また存続の為にはつんくさんのような素晴らしい才能と決別することはできないでしょう。ただ確かにつんくさんのメンバーへの親族保護者的なケアをどのように行うのかは難しい問題だと考えます。
      ※73の内容は上手く要約できないので私の感じた事だけを書くと、鞘師さんはダンスを極めるには今行動を起こすしかないと考え卒業したと当時から私は思っています。モーニング娘。であるよりも（ただのダンサーではなく）世界的に認知され評価される様なダンサーになることが彼女の夢だと思います。鞘師さんはモーニング娘。がパフォーマーとしてダンサーより下だとは思っていないと思います。なぜならその二つは芸術表現として別のものだと理解しているから（オペラ歌手とバレリーナのパフォーマンスをどちらが上かなんて誰も比べたりしませんでしょ？）。
      以上下手な文章で私の思い感じた事を書いてきましたが、これが正しいなんて私は思っていません。今まで生きてきて世の中には私より理解力思考力に優れている人は数え切れないほどいることを知っていますから。ただＡさんに伝えたかったのは同じ出来事に対してこんな風に感じる人間もいるという事と、時には自分の才能に謙虚になって自説を根本から見直してみることも必要かもしれないという事です。長々失礼いたしました。
80. • 80. 癒して名無しさん
    • 2017年07月28日 07:56
    • ※77～79
      丁寧なご指摘ありがとうございます。
      IDを辿っていただければわかると思いますが、あなたの仰る通り※60からの一連の書き込みは私です。
      無論、私もハロプロに関して部外者ですので本当の真相というものはわかりません。
      ですから私の見立てがすべて正しいと信じているわけでもないのです。
      
      ただ、この話は※46氏の見解に端を発していて、そこに※58の人が怒っている。
      「病んだ」ではなくて「悩んだ」にしろ、と一種の言葉狩りので、精神疾患に偏見を持っているかのような怒り方なので辟易しましたが、私としてはあの年度の鞘師さんは通常の「悩む」よりも「病む」の方が適切な表現である、と考えて反論を書きました。
      もし単なる進路の悩みに過ぎないのであれば、あなたが書いている田村さんの例のように、もっと時間をかけて穏便に卒業への道筋をつけることができたはずだからです。
      しかし明らかに急な話であり、心身の限界も超えていたのは虚脱症状になった、という
      鞘師さんの発言からも明らかなように思います。
      そしてなぜ、いきなりそのような状態になってしまったのか、と考えるためには、その年（2015年）に起きた外部要因による変化についてまず検証するのが、解明のセオリーなのではないでしょうか。
      なぜならば忙しさという意味ではそのずっと前から量的には変わっていない。
      むしろつんく♂の病気によってシングルの発売時期は半年近くも間が空き、道重不在という理由もあってかメディア仕事も前年より減っていたのが2015年です。
      にもかかわらず、朝起きても何も出来ないような虚脱症状というのは、単なる疲労ではなく精神的にまいっていた、と考えるのが妥当のように思います。
81. • 81. 癒して名無しさん
    • 2017年07月28日 07:59
    • そして外部要因の一番大きな「変化」とは、つんく♂退陣である事も、間違いの無いところでしょう。12期が正式メンバーとなって共に活動する、といった事項も大きな変化ではありますが、鞘師さんの心にダメージを与えるような変化であるはずもない。
      ですから私は、鞘師さんが受けた精神的ショックはつんく♂の処遇によるものだ、と推測しているのです。
      もちろんあなたのお考えのように、外部要因とはまったく関係なく、単に自身の進路について考えて悩み過ぎだ、といった可能性も否定はしません。
      ですが、鞘師さんは道重さんから託されたモーニング娘。を一年も経たずに放り出して自分だけの進路を考えるような人なのでしょうか。私はそうは思いません。
      責任感は人一倍強く、だからこそ娘。を支える立場としてより一層頑張りたかっただろうし、12期を育てることに対しても使命感を持っていたでしょう。
      でもそれらすべてが出来ないほどの急過ぎる卒業宣言でありました。
      これは心身の限界を超えてしまった人のSOSであり、よって自分の進路について考えて決断した、などという生易しい話ではなく「病んだ」としか表現しようのない出来事であったと思うのです。
      
      さて、田村さんの件については私も読み返してみまして、これは唐突過ぎる書き方であったと、あなたのご指摘を受けて気付かせられました。
      鞘師さんと田村さんの場合は仰る通り全く違います。
      ただし共通点は見出せるので、私はそれを書きたかったのですが、上手い説明ができなかったようです。申し訳ありません。
82. • 82. 癒して名無しさん
    • 2017年07月28日 08:15
    • 田村さんは確かに最初から女優への夢を持っていた。
      しかしそのタイミングの決断をする際に、スマイレージが無くなる、という突然の通達が皮肉なことに彼女の背中を押してしまった。
      その根拠としまして、田村さんがスマイルファンタジーの稽古の時に卒業の事を脚本家の末満さんにも相談していた。という事は当然つんく♂にも相談している。
      そしてその後末満さんはアップフロントを批判するようなツイートをしている。
      田村さんは明石屋さんまさんのラジオで「大人の黒い部分を見た」といった発言をし、さらに言えば卒業近くになってからのブログでずっと握手会が苦手だった、という告白もしている。
      
      これらの情報を整理しますと、まず、田村さんが将来的に女優の道に進みたいという事は規定路線であった。しかしその決断をするタイミングにおいて、事務所に対する不満がひとつのきっかけになった可能性もないとは言えない。
      スマイレージを一から作り育て上げたつんく♂に何も伝えずに終了させた。これは我々ファンだって多くの人達が憤った一件であり、しかもファンから新名称を募集しておきながら、中西さん発案という茶番劇でファンから批判させづらくする、という姑息な手まで使って、いわゆる「クールハロー」的な名前を勝手に付けた。
      この事件にメンバーたちが一番失望したことは想像に難くない。しかし彼女達もプロですから事務所の脚本をなぞる仕事はちゃんとする以外ない。その後、つんく♂が特に中西さんにだけ心配するようなツイートもしていました。
      もちろんスマイレージが無くなりアンジュルムになってからも田村さんは頑張った。後輩達もしっかり育てて円満に卒業コンサートを迎えた。しかしこの頑張りの裏には先輩である福田花音さんも同時期に卒業を考えたため、すなわちいきなり二人抜けられては事務所も困るので、卒業時期を先延ばしにされたという側面もあります。
83. • 83. 癒して名無しさん
    • 2017年07月28日 08:21
    • そしてこれは私の想像でしかありませんが、つんく♂からも円満に退社するためにはどうしたらよいか、というアドバイスを受けていたように思っています。
      田村さんの卒業後初舞台にわざわざつんく♂が差し入れを贈り、田村さんも私の大切な人から貰いました、と喜んでいたのが、両者の関係の深さを物語っている。
      そしてこの師弟関係というものは鞘師さんとつんく♂の間にも色濃く見えるのです。
      鞘師さんの場合はあまりにも急過ぎた。しかしそんな慌ただしさの中でもつんく♂は卒業曲を二曲も書き下ろし、鞘師も卒業発表後は表情も穏やかになって最後まで全力で駆け抜けた。紅白歌合戦を卒業の場にしようとした目論見だけは外れてしまいましたが、卒業前日のブログでこぶしファクトリーの最優秀新人賞に触れるだけでなく、つんく♂さん、レコード大賞作曲賞おめでとうございます！と書いていたのが印象的です。しっかりとつんく♂に見守られて安心して娘。から旅立っていった、というイメージ。これはつんく♂が事務所からはまるで「いない人」のように扱われていたこともあった2015年という異様な年の最後としては、どうしても鞘師自身の突然の決断に深く関係していたと想像せざるを得ない。もちろん鞘師だけではなく全メンバーが動揺していた。声帯を取ってしまってもう歌えなくなった、なんていう重大な発表がハロプロではない近畿大学で行われて、それが大きなニュースとなる。ハロプロでは何のセレモニーも用意されない。されないどころか、プロデューサーを降りたことすら隠していて我々がそれを知ったのはつんく♂の闘病記の中。これを異様な状況と思わない人はハロプロの歴史を知らない人であって、メンバーたちならば我々よりもっと動揺したに違いないと私は考えます。
84. • 84. 癒して名無しさん
    • 2017年07月28日 08:26
    • したがってあなたの書いている「企業存続のために」という理屈だけでは全く割り切れない感情が私にはあります。私にあるのだからメンバーたちはもっと様々な感情に揺れ動いているだろう、とぜひ想像してあげてほしいと思います。
      
      最後にダンサーの件についてですが、鞘師さんは広島アクターズスクール時代からダンスだけを習っていたのではありません。歌もダンスも教えているのがあのスクールで、その訓練に最適なテキストとしてつんく♂の音楽を多数教材として使っているほどです。そして鞘師さんも元から上手だったダンスだけでなく、歌もどんどん成長していた。つんく♂も鞘師のリズム感を高く評価していたから、一種の英才教育を行っていたし、そんな五年間を過ごしていた鞘師さんが今更ダンスだけを専門にやりたい、と考えるはずがないと私は思います。
      歌に関しては天才的な佐藤さんですら、いまだに鞘師さんに追いつけない、と時折弱気になっている。そんな歌の才能を捨ててまでただのダンサーになりたいとは常識的に考えて思わないのではないでしょうか。鞘師さんは演技でもあの田村さんと互角に勝負できるほどの才能を見せ付けていた。つまり総合的なパフォーマーとしての未来像を描いているはずであり、そのひとつのダンスをまず学びたい、という計画でしょう。確か、ダンスだけでなく歌も、できるならば留学先で学びたい、という発言もありました。
      そしてこれも私の想像ですが、つんく♂がその計画の後押しを今もしているのではないでしょうか。ニューヨークならばつんく♂も人脈は作ってありますし、ホツミックは鞘師さんが大好きで二人はとても仲が良かった。私はそんな観点からも、鞘師さんの将来を楽しみにしています。
85. • 85. ※1ですが・・・　
    • 2017年07月28日 09:24
    • 言葉　ダンサーにとってダンスが言葉かも
      ダンス　見せるダンスもあれば自分自身に問いかけるダンスもあるかも
      ダンス　自分がダンスになります
      ダンス　やっていることが自然で当たり前なんです
      （ダンス）という言葉　（歌）でも（演技）でも
      自分が大事にしてることなら何でも（評論）でも置き換え可能です
      一つでも二つでも三つでも大丈夫です
      
86. • 86. 癒して名無しさん
    • 2017年07月28日 18:37
    • ※85
      そうですね
      ダンスを軸にしてその他の表現まで拡大していく、という形はあると思います
      
      今回は狭義のダンサーという概念で進路問題を説明しようとしてしまったので、
      ※73はわかりにくい文章になってしまいました
      すいません
      
      フレッドアステアやサミーデイビスJr.の昔から優秀なパフォーマーという存在は
      歌もダンスも芝居も分け隔てなくやっているし、そのすべてが一流です
      近年では特にマイケルジャクソンの大ブレイク以降、歌手にとってもダンスの
      重要度は特に増していて、それ故に踊れるかどうかの評価基準はその音楽性にまで
      影響を及ぼしています
      
      鞘師さんに関して付け加えると、そのような総合パフォーマーではなく、
      ただの狭義のダンサーを目指すとしたら身長や体型の点で世界的基準では
      不利になってしまうという現実的な問題もあります
      ですからモーニング娘。の延長線上にある総合パフォーマーを目指すはずで、
      それは進路変更というよりも更なる進化を求めたという意味が強いと思います