コメント一覧 (170)

1. • 71. 癒して名無しさん
   • 2017年11月09日 22:30
   • ストイックに芸能活動に邁進できず
     男がいないとどうしようもない人は
     ハロより秋元組に入るべきだったね
2. • 72. 癒して名無しさん
   • 2017年11月09日 22:39
   • ストイックがどうとか言い訳だよな自分らの。
     正直にいえよ。
     彼氏がいてほしくないんだよぉー
     のめりこんで応援できないよぉーって。
3. • 73. 癒して名無しさん
   • 2017年11月09日 22:46
   • ※69
     いや前提として恋愛は犯罪でもなんでもないですからね。
     一方、個人情報を勝手に本人の承諾なくネットに晒すのは犯罪です。
     
     内部の人間というのはスタッフのことを想定しています。
     特に今年のこぶしは年始からスタッフが総入れ替えのようになっていて
     正月の時点ですでにゴタゴタしていた。
     マネージャーも途中で変わっている。
     前任の長くやっていた人も含めて半年で3人目なんて異常ですよ。
     そして藤井・小川とすでに二人も脱退者が出た。
     トラブル発生として田口が三人目。たった一年でこんな事になるグループなんて
     かつてのハロプロには存在していない。
     擁護でもなんでもなく、スタッフ含めたこぶしファクトリーという部門に
     何かが起きていたことの結果と考えるのは自然なことです。
     すべて偶然の連なりなんてことがあるわけがない。
4. • 74. 癒して名無しさん
   • 2017年11月09日 22:47
   • ※66
     これはあくまでも画像が本物だと仮定した場合の話で、事実はわからないですけど、
     あれが画像の全てかどうかというのはわからないですよね。
     もしかしたら、「友達です」が通じない画像があるのかもしれない。
     その可能性がある場合、下手な言い訳はせず黙って出方を見るしかないんじゃないですかね？
     
     マスコミが食いつかなかったので、知ってるのはハロヲタとドルヲタの一部といったところでしょう。
     それをわざわざ釈明することでニュースになり、今まで彼女やグループのことを知らなかった人にまで知れ渡る。
     売名だと叩く人もいるでしょうね。
     そして、おそらく釈明を信じるのは一部のヲタだけで、ハロヲタですら信じない人が大半でしょう。
     現状だと、小川さんの周囲ですら、ネットの騒ぎを知らない人もいるかもしれないですし、
     これから小川さんと出会う人たちの多くは、彼女が病気で辞めたと信じるでしょう。
     下手な釈明をするよりはそちらの方が良いような気もしますね。
5. • 75. 癒して名無しさん
   • 2017年11月09日 22:59
   • 「武道館」は潔い。男を取るなら辞める。ハッキリしている。
     まあ、ハッキリさせるべきだと思う。
     
     武道館に立つまで猶予を与えましょうなんて、
     甘いことはまずあり得ない。
     
     謀略、陰謀だのこぶしじゃ話にならない、どかだかわからない敵陣の所為にしても、メンバー自覚のなさを擁護するこにはならない。
     じゃあ、娘。狙うか？でも、現状本当にハロプロにダメージを与えるメンバーって、いるのだろうか？複数のことが一挙にでれば、たいへんだろうが、１、２発では、穴埋めが出来てしまうような気がする。
     まあ、火のないところには煙はたたない。火は消すべき。メンバーの自覚。
     
6. • 76. 癒して名無しさん
   • 2017年11月09日 23:17
   • 相手ガチイケメンだなぁ
     そら落とされもするわ
7. • 77. 癒して名無しさん
   • 2017年11月09日 23:18
   • ※74
     それはその通りですね。
     ただ、私は田口さんのファンですから彼女がこのピンチをどう切り抜けられるか
     だけを考える。ファンというものはそういうものでしょう。
     そして同時にこぶしファクトリー全体のファンでもあるので
     当然こぶしの今後についても考える。
     
     すると、別の写真の可能性についてもこの際全部出てしまっても構わないと
     考えるんですね。
     どういうことかというと、まさか写真をネタにゆすられてるわけではないだろう、と。
     もしそれならば恐喝罪でもっと派手に訴えることができる。
     
     そうではないという事は大した写真は存在していないと考えられる。
     もちろんキス写真くらいは出てくるかもしれない。しかしもしそれが存在するならば
     いずれ何もしなくても出てしまいます。
     だったらやられ損になるよりも、炎上商法に繋げる方が田口さんにとっても
     こぶしファクトリーの未来にとっても得です。
     田口さんは外部の人間にもやたら好かれてますから第二の芸能人生も期待できる。
     つまり、静観だけしてただ田口さんが脱退、といういつもの結末よりも
     犯罪行為だ、と騒ぎ立てた方がダメージは変わらなくとも得るものが確実にある。
     犯人や犯人予備軍に事務所がナメられない、というメリットだってあります。
8. • 78. 癒して名無しさん
   • 2017年11月09日 23:21
   • 掲載が画像。素直に本物と見える。普通にそう思う。
     それを覆す確定できる証拠、また、本人が否定しない限り、
     本物と見なします。
     舞台裏の事はわかりません。そこで憶測されても、
     はっきりした状況証拠、検証でき、かつ納得できる説明が無い限り信用しません。
     実際、いろいろあると思うけど、知り得ない事は、知ることは出来ません。
9. • 79. 癒して名無しさん
   • 2017年11月09日 23:51
   • 個人的には
     彼氏がいてもいいと思っております
     アイドルとはいえ　女の子ですから
     
     
     アイドルは恋愛してはいけないなんて誰が決めたんでしょ
     よくよく考えれば　これ人権侵害でしょ
     
     
10. • 80. 癒して名無しさん
    • 2017年11月10日 00:01
    • *79
      ファンでしょ。
      
11. • 81. 癒して名無しさん
    • 2017年11月10日 00:10
    • 田口さんブログ更新しましたね。
      さすが強い子です。安心しました。
      
      アップされるまでに他メンバーより時間はかかりましたが
      この件について書いたりして添削されてたのかな。
      
      長野と新潟のライブも休むつもりはない。
      なんにせよ一安心です。
      
12. • 82. 癒して名無しさん
    • 2017年11月10日 00:14
    • どうしよう
      炎上しちゃった
      あっ、そうか。
      こういう時は
      猫の画像を( ´∀｀ )byたぐっち
      
      
      
13. • 83. 癒して名無しさん
    • 2017年11月10日 00:43
    • もうこのスレ消せば？
14. • 84. 癒して名無しさん
    • 2017年11月10日 02:34
    • あの「The Girls Live」何だったの？
15. • 85. 癒して名無しさん
    • 2017年11月10日 02:59
    • もちろん、これが事実でたぐっちが問題という可能性もあるが、別の件で元娘。メンりほりほ本人とは無関係のりほりほの名前を語ったインスタがあるから、そういうこともあるとこのたぐっちの件も本人かどうか事実かどうか疑ってみる必要はあるわな。
      あと、どこかの陰謀という線も十分に考えられる、陰謀というのは考えられないというのは少し疑問がある。
      追伸、りほりほの名を騙ったインスタといい、このたぐっちの件といい、一体だれが好き好んでこんなことをしているのやら、それにかんしても金のにおいが十分に感じられるのですが。
16. • 86. 癒して名無しさん
    • 2017年11月10日 03:46
    • この件を事務所に電話確認した人の動画を見たけど
      電話に出た男性社員によると事務所も画像流出を知っていて事実確認中だそうですよ
17. • 87. 癒して名無しさん
    • 2017年11月10日 04:50
    • 人の心(精神)てもろいもんですからね。不確定要素が多い今回の件に関しては本当慎重に扱わないとたぐっち本人が深く傷つけますよ。
18. • 88. 癒して名無しさん
    • 2017年11月10日 05:11
    • 陰謀・策略？大げさな。　そんな事は無いよ！
      ﾁｬﾗｲｱｲﾄﾞﾙ達がﾁｬﾗｲ兄ちゃん達に引っかかった。
      舞ちゃんは許されたんだから
      田口だって今年卒業って事で許されても良いけどね。。
      
19. • 89. 癒して名無しさん
    • 2017年11月10日 07:03
    • 謀略の匂いがする、と思ったのは流出が続いたからです。
      小川さんの時は最初だったから私もそんな観点を使っての擁護はしませんでした。
      そして今から考えるとどちらも絶妙なタイミングで行われている。
      
      もちろん元スマイレージの前田さんの写真が大量に流出したこともあった。
      しかしあれは男の方に目線が入っていたのでリベンジポルノの可能性もある。
      
      今年のこぶしの場合は小川さんにしても田口さんにしても男性の顔まで晒されている。
      しかも前田さんの時のように大量にではなく数枚。
      だからこれはコラージュの可能性も含めて、謀略的に思えるのです。
      昨日書いたつんく♂の時計の件や、※85さんが書いているインスタもそうですが
      たとえひとつひとつは些細なことに見えても、「続く」というのはポイントです。
      大昔は主に写真週刊誌によるスキャンダルが続いて、ハロプロは一気に勢いを
      失ってしまったわけですが、あれも後から考えたら明らかにおかしかった。
      入れ替わるようにAKBというものが市場に用意されていた。
      そして写真週刊誌フライデーの編集長は秋元康の弟だった。
      
      最近ハロプロはAKBの衰退という他力もあって新規は増やしてきている。
      逆に古参が離れているのでプラマイゼロかもしれないが、それでも20周年を謳える
      今年から来年にかけては大きなチャンスを迎えている。
      その状況で「続く」という事がただの偶然であるとは考えにくい。
20. • 90. 癒して名無しさん
    • 2017年11月10日 07:13
    • 付け加えるならば去年から続いているとも言えるわけで
      まずハロプロの頂点に立った℃-uteが狙われた。
      もしかしたらそれが原因で解散が早まったのかもしれない。
      
      黄金期の終わり頃にスキャンダル報道が続き、その後10年くらい何もなく、
      今また2年間「続いて」いる。
      もちろんただの考えすぎだよ、という的外れな想像であっては欲しいが、
      来年も含めて警戒しておくに越した事はないでしょう。
21. • 91. 名無しだったらどうなの
    • 2017年11月10日 07:31
    • これで最後
      今回のが本物の流出事故として、自分個人の意見だけど、やっぱりたぐっちには、本人がその気ならこぶしでアイドル続けさせてやってほしい。
      彼女がアイドルをやりたいのは本当の気持ちだったと思う。若いから、いろいろな感情が邪魔をするだろうけど、人間だったら仕方ないし、自然なことだと思う。
      他は我慢しているから、ペナルティーはあって当然だけど(最低アイドル中は相手との付き合いは禁止としておく)、辞めさせていいのか？
      俺はこんな卑劣なやり方に屈するのも嫌だ。
      今後の活動や更生(あくまでアイドル上のモラル。本来一個人の恋愛に他者が口をはさむことはできない)に賭けて、応援を続けたい。
      繰り返すが、まだ黒と決まってない。
22. • 92. 癒して名無しさん
    • 2017年11月10日 07:53
    • 『まだ黒と決まってない。』大げさですね。
      握手会とﾗｲﾌﾞﾊｳス廻りのｱｲﾄﾞﾙより
      綺麗な兄ちゃんの方が良かったんじゃない。
      '17以外ﾎｰﾙﾂｱｰがほぼ出来ないんだから
      事務所のﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄにも問題あるよ。
23. • 93. 癒して名無しさん
    • 2017年11月10日 07:53
    • いったいどうなってしまうのか（ガチンコファイトクラブ）
24. • 94. 癒して名無しさん
    • 2017年11月10日 07:56
    • 私は所謂新生モーニング娘。以降ハロプロにハマった新参です。
      その新参の目からみても、ハロプロ周辺には明らかに不可解な事が不可解なタイミングで起こり過ぎだと思います。
      今回の事にしても、10期バスツアー参加者が1000人中6割をを20代を中心とする女性が占めているという驚くべきニュースがありますが。
      そのニュースを掻き消すようなタイミングでもあるわけです。
      それが単なる偶然ととらえるか否かは、それぞれの自由ですが。
25. • 95. 管理人
    • 2017年11月10日 09:58
    • ※89
      >>たとえひとつひとつは些細なことに見えても、「続く」というのはポイントです。
      
      おお～～
      素晴らしい視点ですよね～～
      
      今回の件が
      それに該当するかどうか・・・というのは
      正直分からないですけど
      
      でも
      『「偶然」をただの「偶然」として見るか
      それとも
      その「偶然」を
      「何か意味があることなのか？」として見るか』
      
      この違いは
      かなり大きいみたいですよね～
      
      できる人は
      「偶然」から何かしらの意味を汲み取り
      それを役立てられるらしいですよね～
      
      そういった意味でも
      ※89さんの視点は
      とても参考になりますよね～
      (*^_^*)
26. • 96. 癒して名無しさん
    • 2017年11月10日 10:01
    • アイドルは夢を売るのが仕事。人を楽しませて感動させてなんぼ。
      
      今回のことで楽しかったファンはいるのか？
      
      もう田口のパフォーマスを見ても楽しくもないし感動もしない
      
      「よくまぁ～のうのうと」と思うだけ
      
      それに他のメンバー、グループもそうじゃないのかと疑ってしまう。
      
      今回のことで自分の中のハロー全体のイメージがダウンしてしまった。
      
      やった一人がやったことで・・・
      
      謀略とか陰謀とか「写真」よりも「流出」の事実が問題になるように
      
      私は誘導したかったとか、責任のすり替えはもういい。うんざりだ。
27. • 97. 癒して名無しさん
    • 2017年11月10日 11:38
    • こぶしだけ続いてるのは　なんか　意味でもあるんですかね
      
      マネージャーの移籍の件が　本当なのであれば　関係ないってことはなさそうですね
      
      
      
28. • 98. 癒して名無しさん
    • 2017年11月10日 13:00
    • 気は早いですが、もしこぶし５になれば奇しくもメンバーが減っていった℃-uteと同じ体勢。
      Berryz工房のスピリッツを受け継ぎながら℃-uteの形になるのも面白いかも！？
      まぁ、そんなことにならないように踏ん張っては欲しいですが・・・
29. • 99. 癒して名無しさん
    • 2017年11月10日 13:08
    • プラスマイナスの法則だよね
      名誉もお金も彼氏も全て手に入れることは出来ない。
      何かしらは犠牲にしないといけない。
      とくにアイドルという職業を選んだのだから。
      
      脇が甘いというか、プロ意識の差なのかな。
      
      道重さんはTVに出まくってた時に
      週刊誌がずっと張り込んで尾行してたけど
      何も無さすぎて降参したのは有名だし、
      嗣永さんも週刊誌にマークされてたんだろうけど、
      よほど何も無かったんでしょうね。
      ようやくでたスクープ記事が、
      「徳永さんと公園でアイス食べてる」の
      フライデーの記事だった。
      
      彼女らはプロだし、
      その後輩らはその先輩の背中を見てるから
      たぶん今後もスキャンダルは出ないでしょう。
      
      
      
      
      
      
      
30. • 100. 癒して名無しさん
    • 2017年11月10日 13:22
    • 嗣永のそばに居た菅谷があれだからなぁ・・・
31. • 101. 癒して名無しさん
    • 2017年11月10日 15:20
    • ※100
      あれは、マロの影響
32. • 102. 癒して名無しさん
    • 2017年11月10日 15:41
    • 陰謀論とか大袈裟に思う事もあるけれどただ東京五輪が近づいてきて開会式に例の連中を潜り込ませるべく色々やっているのを考えるとハロプロは狙われるだろうなと思っていたから田口の件は抜きにしてこれを期に他のメンバーや事務所も気を引き締めた方が良いと思う。ハロプロだけでなく秋元系以外のその他のアイドルもこれからこういう醜聞がしかもメジャー媒体で出てくるかもね。大きな利権が絡んでいるからえげつない事をやって来ても不思議ではないよ。
33. • 103. 癒して名無しさん
    • 2017年11月10日 15:42
    • もしも本当に陰謀だとしたら狙うのはモーニング娘。のはず。
      何故、ここでは違うが一般での知名度のほとんど無いこぶしを嵌めたのか？
      考えられるとしたらモーニング娘。にはどのような手を使っても嵌められなかった、その為とりあえずハロプロなら誰でも良いでこぶしを嵌めた。
      もしくは陰謀など最初からなくただ貞操観念が無い秋元系に行った方が良い人間だった
      その場合続いた理由は腐ったミカンの法則で、藤井か小川のどちらかに影響されて遊び始めたメンバーの写真を首なった腹いせで公開しただけなのが真相ではないでしょうか？
      私は一緒に配信している輩を見ると全ての元凶は小川だと思います。
      こぶしが解散するまでこの様な事が続くと思います。
34. • 104. 癒して名無しさん
    • 2017年11月10日 15:43
    • 活動休止と言う形でBerryzは継続してるとは言え、
      ハロプロを卒業して恋愛解禁されてるんだから、
      菅谷さんは何の問題も無いよ。
35. • 105. 癒して名無しさん
    • 2017年11月10日 15:55
    • 陰謀だなんて、そんな事……。
36. • 106. 癒して名無しさん
    • 2017年11月10日 16:07
    • ハロプロ娘。が狙われるほど脅威とも思えないけどね。
37. • 107. 癒して名無しさん
    • 2017年11月10日 16:13
    • 個人的にはメンバーが恋愛してようが気にならないんですけど、
      彼女たちと同年代の男性ファンが疑似恋愛の対象として見るのも理解できます。
      こういったことが人気に影響するのも事実で、ソロアイドルならまだしも、
      グループで活動してる以上、恋愛禁止といったルールもしかたがないと思います。
      （ことさら外部に向けて発信する必要はないと思いますが。）
      とは言え、恋愛は人としてごく自然なことだとも思うので、もしするなら覚悟をもって、
      グループを辞めることになっても後悔しない相手を選んでほしいものです。
      今回のこれが事実なら、「脱退」or「別の理由を用意して卒業」もしかたがないでしょう。
      事実でないことを願います。
38. • 108. 癒して名無しさん
    • 2017年11月10日 16:52
    • 陰謀なんて大袈裟なことじゃなく、遊び仲間うちの内紛、あの男の別カノの仕業とかじゃないの。
      いずれにしても個々のハロメンが、表沙汰になってマズい行動さえしていなければ良いだけの話。
39. • 109. 癒して名無しさん
    • 2017年11月10日 18:02
    • わざわざアカウント作って載せるとか悪質すぎて。ひどい。こぶしの未来が心配すぎる。
40. • 110. 癒して名無しさん
    • 2017年11月10日 23:38
    • 道重さんや嗣永さんを恋愛と無縁だった、という理由で神格化するのは
      私にはどうも解せないですね。
      シャバダバドゥーの歌詞に初恋のお話は教えない、みたいなフレーズが
      ありましたけど、つんく♂は恋してるかどうか全部わかってたと言っているから
      当然彼女達にだって恋愛のひとつやふたつはあったはずです。
      もちろんそれをファンには悟られないように演じれた、という意味で
      プロとして凄いという文脈なら理解できますが。
      
      ただそれを言うならば、小川さんだって田口さんだって写真が出るまでは
      誰もファンの立場では気付けなかったんだから、本質的な違いはない。
      もちろん写真を残した、という危機管理の欠如はあるかもしれませんが、
      バレてない人達が一切写真を残していない、という証明にもならない。
      
      一般論で言いますけど恋愛は誰でもする。
      十代なんて特につんく♂の歌詞に沢山描かれているように頭の中ほとんど彼氏です。
      そして昔ならば写真だってネットと繋がるものでは基本的にないから
      流出していないだけ、とも充分考えられる。
      いや、現在だって流出するか、しないか、それだけの違いでしょう。
      しかしなぜか、してしまった人だけが恋愛をしたと認定される。
      こんなおかしな論理は、まさに流出させた犯人の考え方と同じですよ。
      そういう意味でこのようなテロリズムは現在のファン層の心理の弱点を
      的確に狙っている、と言ってよい。
      ファンの側にも問題があるから起きてしまうテロなのかもしれません。
41. • 111. 癒して名無しさん
    • 2017年11月11日 01:10
    • 会社は、きちんとリスク管理を教えているのかな？
      写真自分で撮ってるぽいけど、もし本物なら論外です
      
      私生活は自己責任だけど、リスク管理は義務、ファンへの礼儀。
      　
42. • 112. 癒して名無しさん
    • 2017年11月11日 01:35
    • 何の証拠も持ち合わせずに流出写真が本物のように見えるというだけの理由で田口さんや事務所を非難するコメントを書きこむ人の神経を疑います。
43. • 113. 癒して名無しさん
    • 2017年11月11日 02:04
    • 陰謀？策略？そんな訳ないよ、何の為にするんだよ
      そこもでされる影響あるグループじゃないから
      単に彼氏とのいちゃつき写真を撮った後に
      別れて逆恨みされその元彼氏が流失させただけだよ
      
      でなきゃ、ブログを更新したら
      「変な写真出回っているけど偽物ですよ（笑）」
      くらいのコメントするでしょう、
      本人が今知らないはずはない
      
      スルーしたのは、言い訳できないから
44. • 114. 癒して名無しさん
    • 2017年11月11日 08:03
    • 写真自体がなんか不自然だよな
45. • 115. 癒して名無しさん
    • 2017年11月11日 08:31
    • ここは冷静に! みなみな と みにちゃんを’１７へ　兼任移籍で。
46. • 116. 癒して名無しさん
    • 2017年11月11日 09:50
    • ごぶしファクトリー「猪突猛進」OPV ガトリングゼロ　田口夏美の件で事務所に凸電を試みてみた編
      https://www.youtube.com/watch?v=7iir0s8-lSo
      
47. • 117. 癒して名無しさん
    • 2017年11月11日 12:40
    • わかっていたイコール隠れて恋愛していたではなく、していなかったのかも知れませんよね。
      小川や田口の為にハロメンは皆隠れて恋愛していると言うのはおかしいのでは？
      もし恋愛していたとしてもばれなければ良いのであってバレた時点で脱退もしくは解雇されるのは当然です。
      アイドルがやりまくっていても気にならない人もいるのでしょうが、恋愛していたら裏切られたという風に感じる人の方が多いでしょう。
      気にしない人が多いのなら男バレすぐに卒業の歴史はなかった。
      小説の武道館やつんくの歌詞で恋愛オッケーと思うのは現実逃避以外の何者でも有りません。
      少なくともハロプロである以上は恋愛したら脱退か引退がこれからも正解だと私は思います、恋愛オッケーの人は首なった人達を応援続けて下さい。
      ハロプロにはそう言う汚物は発見すぐ排除、そんな事務所が大好きです！
48. • 118. 癒して名無しさん
    • 2017年11月11日 16:59
    • どこかの総理大臣じゃないけどさ「なかったことの証明はできない」んじゃないかな
      
      だからアンチで騒いでる人は無視すればいいし、ファンは信じてファンを続けるか匙投げてファン辞めるか各々が決めればいいんじゃない
49. • 119. 癒して名無しさん
    • 2017年11月11日 18:30
    • ※110
      推しのスキャンダルには同情するけど、だからって他のメンバーも恋愛してると決めつけるのは言いがかり以外の何物でもないよ。
      それであなたの気は済むかもしれないけど、他のハロヲタを敵に回して損をするのは田口さんだと思います。
      10代、恋愛をしたい年頃でも、勇気を持てずに経験のない人も意外といるものだと思います。
      ましてやアイドルの場合、今いる立場を失いかねないわけですから、そんなに簡単なことじゃない。
      
      道重さんについてはかなりの心配性だと思っていて、だからこそバラエティ出演時に予習を十分してたり、後輩たちに自分一人でオチを付けられるトークを求めたりしてたと思っています。
      加えて道重さんはモーニング娘。が大好きで、モーニング娘。でいる自分が大好きな人ですから、それを失ってもいいと思えるような、そこまでの勇気を持てるような男性との出会いがあったとはちょっと考えづらい。
      カッコイイ女も身近にたくさん居る人ですから、彼女の美意識に適う男性と言うのが想像できない。
      と言うのが私の彼女に対する印象ですね。
50. • 120. 癒して名無しさん
    • 2017年11月11日 18:43
    • ※116
      ガトリングゼロさんの電凸動画に、勝手にぴーちゃんさんがこぶしの曲をかぶせてアップしてるということか。
      ガトリングゼロさん＝ぴーちゃんさんなのかと一瞬思った。
      こういうことすると、曲のイメージが上書きされるってこと、わかってるのかな？
51. • 121. 癒して名無しさん
    • 2017年11月11日 19:51
    • ※119
      私の言いたいことが読解できていないようですね。
      というか、あなたは厳密にはハロヲタではない気がする。
      （ここに書いてる多くの人がそうなんですが）
      ハロヲタというのは本来ハロプロメンバーを叩いたり、
      叩かれてるのを見て平気であるはずがないんです。
      
      私なんて実はこぶしのライブには行ったこともない。
      ライブハウスが苦手なので最近は娘。くらいしか生で見ていない。
      当然、興味の優先順位だってこぶしより娘。の方が高い。
      それでも小川さんや田口さんをかばいたい、と考える。
      ハロヲタですからハロプロメンバーに対して身内という感覚があって、
      身内が叩かれるとなれば当然守ろうと考える。
      
      それすらもできずに自分の推し以外はどうでもいい、という冷めた態度こそ
      「現在のファン層の心理の弱点」だと言ってるんです。
      そして当人はタレントに擬似恋愛しているくせに、相手であるタレントは
      恋愛なんてしていない、と都合の良すぎる何の根拠もない事を信じる。
      常識として恋をしない人間なんていないんだから、程度の差は当然あっても
      好きな異性、気になる異性、は必ずいると考えるのが自然。
      そんな簡単な想像力すら放棄して、あの子は信じられるだの、安心して推せるだの、
      酷い場合には恋愛発覚後に裏切られた、などと騒いでアンチ化する。
      そういう人の方がまるで根拠のない事を書いているのは明らかでしょう。
      根拠なんて「写真が流出していないから」、それだけしかないはずなんです。
      そういう事件がないというだけで、勝手に恋愛ゼロと思い込みたい。
      これがどれくらい狂った理屈であるかなんて、小学生でもわかることです。
52. • 122. 癒して名無しさん
    • 2017年11月11日 20:43
    • あとね、今の時代健全な女の子として当たり前の恋愛をしている、という事は
      私の感覚では「信じられる」ということになるんですよ。
      どういうことかというと、AKBによって沢山世間に露呈されましたが
      （もちろんそれ以前から芸能界にはあった悪習なんですけれども）、
      枕営業をやっている芸能人が沢山いる。
      そういう人達というのは普通の恋愛なんてしている暇もない。
      業界内の権力を持った人間相手、あるいは炎上上等となってジャニタレなどと
      肉体関係を持つようになる。
      そんな娼婦のようなタレントと比べたらこの程度の写真ごときがいかに健全で
      微笑ましいものに見えるか、考えるまでもないでしょう。
      
      揉み消しも誰もやってくれない、という事だってそこに腹黒い権力者が
      絡んでいない事実を間接的に証明しているとも言える。
      
      ハロプロがなぜ20年も続けられたか。
      それはOGたちのイベントがいまだに集客力を保っている事を考えれば自ずとわかる。
      擬似恋愛だけが目的のような変なファン以外に求心力があったからですよ。
      これからだって丁度女性ファンが増えてきているのだから、恋愛で幻滅なんていう
      キャバクラで騙されるような頭の弱いライト層に対して、さすがの事務所だって
      何も期待などしてないでしょう。
      今までもその程度のファンは随時切っても大丈夫だったからここまで続いてきた。
      その歴史の重みを今一度、噛み締めるべきだと思いますね。
53. • 123. 癒して名無しさん
    • 2017年11月11日 22:43
    • ※121
      ＞私の言いたいことが読解できていないようですね。
      そうですか。でもそれは伝える側にも問題あるかもしれないですよ。
      例えば文章をコンパクトにして要点にしぼるとか。
      
      ＞ハロヲタというのは本来ハロプロメンバーを叩いたり、
      ＞叩かれてるのを見て平気であるはずがないんです。
      道重さんやももち、他の（恋愛ししたくても我慢しながら発動してる？）ハロメンに対する言いがかりに我慢できませんでした。
      
      ＞そして当人はタレントに擬似恋愛しているくせに、相手であるタレントは
      ＞恋愛なんてしていない、と都合の良すぎる何の根拠もない事を信じる。
      すいません、ハロメンは疑似恋愛の対象ではないです。
      ただ、そういう対象として見てる人がいて、グループの人気に影響する以上、
      恋愛がスキャンダルとなるのもしかたがないと思います。
      それと、リアルに20代後半まで恋愛経験がなかった女性を知っています。
      だから恋愛するのが当然という考えはないです。
      
      ハロプロって、これまでも恋愛発覚で脱退したメンバーは居たじゃないですか。
      現役メンバーもそれは知った上で活動してますよね。
      辞めるに見合うだけの相手と恋愛してるなら、それもいいと思いますよ。
      私は裏切られたとか思わないです。
      
      ところであなたはこの写真、本物だと決めつけてるんですか？
54. • 124. 癒して名無しさん
    • 2017年11月11日 23:04
    • ※123
      道重さんやももちに対する言いがかり、と受け取ってしまうあなた自身に
      問題があるとしか私には思えませんね。
      恋愛というのは「我慢」でなんとかなるものではない。
      恋に「落ちる」という言い方があるように本人に制御できる話ではない。
      そんな当たり前のことはあなただって経験しているはずですよ。
      
      20代後半まで恋愛経験がない女性、もしそれが事実ならばその人は幼少期に
      トラウマを負っている男性恐怖症でしょう。
      断わっておきますが、私は最初から「恋愛」という単語を「恋心を抱く」という
      意味で使っています。そしてその後の進展はケースバイケースとしか言えない。
      それは喩えて言えば「一期一会」のような偶然の重なりによって違ってくるだけで
      本人の制御力でなんとかなる問題ではない。
      彼氏ができない、彼女ができない、そう言ってる人にだって明日には進展の可能性が
      ある出会いが訪れるかもしれない。それが人間というものです。
      相手が必ずいる「人と人との話」なんだから、相手次第で状況も変わる。
      それを本人の意思でコントロールできる、と考えること自体、あなたは人間という
      存在、人間の営む生活、というものが根本的にわかっていない。
      
      人間や社会を知っていれば写真についての真贋もどうでもいい話です。
      だから決め付けてもいないし、ニセモノだとも何も主張しない。
      単に叩かれているハロメンをかばうだけのファンとしての立場です。
55. • 125. 癒して名無しさん
    • 2017年11月11日 23:31
    • ※124
      道重さんが恋愛経験がないと発言されてるのは何度か見ています。
      ももちも見たことあるかな？
      現役ハロメンについても数人覚えがありますし、おそらく聞かれたら他のメンバーもそう答えると思います。
      （幼少期の話は別として）
      私はその発言を信じると言うだけですよ。
      それこそ、なぜハロヲタがそれを疑うのか理解できませんが。
      
      もっと言うと、彼女たちが自分自身をどう見せたいと思っているのか、それを尊重したいと思っています。
      恋愛経験があるかないかなんてわかりませんよ。
      でも、恋愛したことが無いと思ってほしいのなら、それを信じてあげるのがファンだと思うのですが？
      
      あなたの、彼女たちに恋愛していてほしいと言う思いと、彼女たち自身のそうは思われたくないと言う思い、どちらが大切なんですかね？
      私は後者を大切にしたいです。
56. • 126. 癒して名無しさん
    • 2017年11月11日 23:54
    • ※125
      いや、なんでご自分と接点のまるでない赤の他人の発言を信じることができるのか、
      それが不思議すぎるんですが。
      疑う、ではなくて異性を好きになるのは人間として当たり前だと私は言っている。
      好きな人はいません、と言ってる人だって「あのひといいな」くらいのことは
      誰でも思っている。その「恋心」が発展するかしないかは神のみぞ知る話で、
      本人の意識でどうなるものではない、という人間として当たり前の真実を書いた。
      
      そう思われたくない、と彼女達は本当に思ってるんですか？
      むしろちょっとした異性との交流くらい大目に見て欲しいというのが本音でしょう。
      それを言わないのはあなたのようなファンが一定数いるからで、
      言っては悪いですけど「金づる」として大切にしようということですよ。
      どんなに気持ち悪いファンだって客には変わりないから、そりゃあお金を得ている
      立場の人間は大切にしようとする。これも当たり前すぎる話でしょう。
      
      ももちが私はファンの皆さんが恋人です！と度々発言して笑いが起こる。
      まともな人はそんな発言を鵜呑みにするわけがない。だって笑ってるんですから。
      それ聞いて感動して涙流してるような人がもしいたならばそれは相当気持ち悪い。
      
      あなたみたいな人はちょっと危険だからアイドルファンを続けることをやめて
      リアルの生活で恋人探しをした方が良い、と真面目にアドバイスしたい。
      エンターテインメントというのはファンタジーの世界です。虚構で出来ていて、
      その虚構を虚構と知っていながらあえて知らんぷりして笑ってあげたり、
      フーッとか歓声を上げることで、エンタメというのは演者も客もハッピーになる。
      あなたの場合、ハッピーには絶対ならないんですよ。
      だっていつかあなたには「裏切られた」と感じる日が必ず来るんだから。
57. • 127. 癒して名無しさん
    • 2017年11月12日 01:16
    • たぐちのことであやぱん嘘をついてたことを白状。
58. • 128. 癒して名無しさん
    • 2017年11月12日 01:25
    • 上の長文は、恋愛至上主義者の寝言か、快楽主義者の妄言か？
59. • 129. 癒して名無しさん
    • 2017年11月12日 01:32
    • 自分に都合の悪いことは赤の他人の言うこと（ハロメンでも）
      たたかれるとかばう（ハロメンは身内）
      これだけでも矛盾してますね、ハロメンが身内なら恋愛していないという発言は身内の言う事でも信じられないんですか？
      恋愛したことない女性をトラウマがあるというほど何万人のサンプルを取ったのですか？123さんの言う恋愛経験を恋心を抱いたことが無いと曲解するのは無理がありすぎますよ。
      恋心を持つのが恋愛経験とはあまりにも今回のこととは離れすぎているのでは？
      恋心を持っただけの人はこんな写真撮らないでしょう？
      アイドルはファンを金づるとしてみている、ならばファンがアイドルに処女性を求めて裏切られたと思うのも当たり前のことでは？
      金づるを裏切って恋愛するなら最初からアイドルにならなければよいし、あの人いいなと思ってもその先に進まない進むなら先に辞めるそのぐらいの理性はあっても良いでしょう。
      ファンタジーはネタがばれたら冷めて終わりになっても仕方ないのでは、バレたら終わりそれを前提の関係でもエンターテイメントは成立すると思います？
      ファンとアイドルのハッピーエンドはせめて高橋愛さんの様に卒業するまで噂はあっても証拠を出さない、それこそがファンタジーでぎりぎりのハッピーエンドです。
      卒業してからの恋愛、結婚まで裏切られたと思って叩いたら初めて気持ち悪いと批判しても良いのでは？
      こぶしの様にこれからのアイドルが現役時代に流出されたら困るような写真を撮られたら誰もハッピーエンドにはなりませんよ。
      
60. • 130. 癒して名無しさん
    • 2017年11月12日 02:19
    • ※126
      ＞なんでご自分と接点のまるでない赤の他人の発言を信じることができるのか、
      あなたと違って、彼女達が本当に恋愛してるかどうかにこだわりがないからですよ。
      そんなことよりも、彼女たち自身がどう見せたいかを優先したいと言ってるんです。
      
      恋愛の押えらえない感情って言うのは理解できますよ。
      ただ、私自身がそういう恋愛を経験したのは二十歳を越えてからで、10代は経験値を上げたいというか、「恋に恋する」というか、今思えば相手は誰でも良くて、恋愛という経験自体が目的だったと思います。
      
      AKB云々と書かれてましたが、矢口さんや藤本さんの脱退はそれ以前のことですよね。
      まだ子供だったキッズとかはともかく、皆覚悟してハロプロに入っているんですよ。
      こういうスキャンダルがあると、「どうせ他のメンバーも男居るんだろ？」とか言う人いるじゃないですか。
      あなたが言ってることって、結局それと同じなんですよ。
      それは、覚悟を持って活動してる子に失礼だと思うのです。
      ただ、そうやって覚悟してハロプロに入った子の中にも、一生の恋だと思えるような恋愛に出会ってしまう子もいるでしょう。
      藤本さんや（後に別れてしまったけども）矢口さんがまさにそれですね。
      それはもうルールで縛れるようなものじゃないから、ファンも許してあげてほしいと思いますね。
      
      ＞あなたみたいな人はちょっと危険だからアイドルファンを続けることをやめて
      ＞リアルの生活で恋人探しをした方が良い、と真面目にアドバイスしたい。
      私にとってハロメンは疑似恋愛の対象じゃないですよ。
61. • 131. 癒して名無しさん
    • 2017年11月12日 02:39
    • ※129
      矛盾してないんですよ。なぜなら私は恋愛を悪いことだと思ってないんだから。
      対して、個人のプライバシーを暴く行為はどんな立場であろうと悪いことです。
      身内感覚を有していれば、悪いことの方を問題視する。
      
      恋心と恋愛の違いについては、そこに質的な差はない、というのが私の意見です。
      だからかけ離れているのではなく、誰だって恋心から恋愛に発展する可能性がある、
      という意味において、恋愛に発展させた人だけが悪く思われるなんておかしい。
      それこそ人と人の出会いという運命的な偶然に左右されるだけ。
      だから象徴的な意味で「流出するかしないかでしかない」と私は書いたのです。
      
      裏切られたと感じる人がいるのは確かに当たり前で、そんな人がいるわけないとは
      私は言っていない。しかしレスしてくれた人が若い人みたいだったから、
      ちょっと厳しかったかもしれないけど古参としては啓蒙をしたかった。
      彼に対してではなく、最近「裏切られた」という人が増えてきたんで、そんな契約は
      そもそも結んでないし、山口百恵や松田聖子や中森明菜といった人達のファンで
      そんな恥ずかしい台詞を吐く人は皆無だったんですよ。たとえショックを受けようが
      恥の感覚を忘れない矜持があった。その恥も外聞も捨て去って構わないような風潮を
      作ったのはAKB以降の秋元康です。ハロヲタがその流れを踏襲する必要は全くない。
      もちろん握手会などによって新たな金づるを欲しがった事務所の責任でもありますが。
62. • 132. 癒して名無しさん
    • 2017年11月12日 02:57
    • 続き
      
      ファンタジーの中に恋愛をしない、という幻想が含まれるというのもわかるのですが、
      それも元々のエンタメに含まれていた要素ではない。時代の流れの中で、若い男性の
      草食化だとかコミュニケーションスキルの低下などによって、いつのまにか出てきた
      後付けの幻想と言える。時代の流れなんだから仕方がない、という意見はあるかも
      しれないが、この国の若者を憂う意味でも私としてはそもそも論を言っておきたい。
      小泉今日子さんなんてね、すぐに元暴走族の不良娘だとバレていたし、チェッカーズの
      フミヤだとか色んな男と付き合ってるという報道が絶え間なくあった。それでも人気は
      まったく落ちないし、親衛隊はずっと現場に通って応援し続けるんですよ。
      絶対そっちの方が男として「裏切られた」と泣くよりカッコいいじゃないですか。
      
      そして証拠を残した、というのは確かに軽率かもしれません。（写真が本物の場合）
      しかしそれよりも写真を暴いた奴の方が悪いんだから、そいつが何も罰せられず
      ハロメンだけ脱退・引退を促がされるとしたら、不公平極まりない。
      だから厳重注意くらいの処分で充分でしょう。昔もバレて卒業というのはあったけど
      ハロプロやアップフロントからは追放されてないですからね。
      
      何よりもハッピーエンドにするかしないかはタレントの問題よりも我々ファンの
      心持ちひとつなんです。だからそのファン心理が軟弱になっているから、こういった
      犯罪行為も誘発してしまうのかもしれない、という事を最初に書いたわけです。
63. • 133. 癒して名無しさん
    • 2017年11月12日 03:02
    • 131が私の思っている人だとしたらメンバーを庇いたいと言いながら、ちょくちょく貶める書き込みしていますよね。
      覚えいる限りでは
      才能のある人から辞めていく「残っているのは無能」
      握手会は風俗「やっているメンバーは風俗嬢」
      恋愛していないは嘘「メンバーは嘘つき」
      どの様な主張しようとも巧妙ななりすましアンチですか？
64. • 134. 癒して名無しさん
    • 2017年11月12日 03:25
    • 山口百恵、松田聖子の時代のアイドルと今のアイドル比べるのは無理でしょ。
      AKBが拍車を掛けたのは認めますがその前からモーニング娘。ても矢口、藤本は脱退しましたしその前の石黒もそうですよね？
      矢口、藤本がハロプロに残っているのはそれだけ貢献したからではないですか？
      加護も喫煙と言う恋愛などよりも酷い事をしておいて最初は謹慎で済まそうとしていましたよね？
      同じ事を繰り返して首に成りましたけど、最初謹慎ですましたのは貢献が大きいからではないですか？
      初期メンバーの石黒が服飾関係に進むと理由付けて首になったのは貢献が低いからだと思いますよ。
      こぶし程度の売り上げでレコ大最優秀新人賞取らせるのに掛かった費用考えるとまだ何も貢献していないのに等しいはず。
      そんな時に恋愛に走ったら首になって当然でしょう。
      10代の女の子が恋愛したい（恋心を抱く程度ではなく）ならアイドルに成らなければ良いので有って、せめてハロプロではなく地下アイドルになるとか有名になりたいだけなら他の芸能活動選んで欲しい物です。
      そしてハロプロに入った以上バレたら首は当然です。
65. • 135. 癒して名無しさん
    • 2017年11月12日 03:25
    • ※130
      なるほど、「どう見せたいか」というのは本心でなくとも構わないわけですね。
      それを支持したい、と。これは理解できる気がします。
      「信じる」という言葉を使われたから私が勘違いしたようで、これは謝ります。
      つまり「信じる」ではなく「信じてあげるフリをする」という事ならば私と同じ。
      
      矢口さん藤本さんについては上にも書きましたが、グループを卒業しただけです。
      もっと前の安倍さんだと「友達です」で済んでいるし人気も落ちていない。
      矢口さん藤本さんは恋愛という話よりも結婚を考えたので、卒業となったのでしょう。
      そして卒業後も事務所から推されているし、追放されてもいない。
      矢口さんは破局してしまったのでハロコンの舞台にもすぐに戻ってきている。
      
      「どうせ他のメンバーも男いるんだろ」というアンチ的な発言と一緒にされるのは
      困りますね。「どうせ」なんていう悲観ではなくて「いたとしても普通じゃね？」と
      いう肯定文脈なんで、言葉として似ていても意味がまったく違います。
      
      あなたにとって擬似恋愛の対象じゃない、というのは※123に書かれていましたね。
      見落としていたようで申し訳ない。言い訳ですが「信じる」という言葉で、
      そういう人と勘違いしてしまった。これも素直に謝ります。
      あと「辞めるに見合うだけの相手なら裏切られたとは思わない」という箇所を
      見合わなかったら裏切られたと感じるのかな、と先読みしてしまった。
      恋愛に関する仕方のなさは理解してもらえているようなので、同意できる部分も
      けっこうありそうです。誤読してしまった部分はお許し下さい。
66. • 136. 癒して名無しさん
    • 2017年11月12日 03:37
    • 私に対するいつもの粘着まで登場してきましたね。
      
      才能のある人から辞めていく「残っているのは無能」
      握手会は風俗「やっているメンバーは風俗嬢」
      恋愛していないは嘘「メンバーは嘘つき」
      
      このうち一番上はそういう風に誤解される文章だったのですぐに謝罪しました。
      
      二番目は握手会が風俗の仕事と変わらないとは書いた。
      だからといってハロメンが風俗嬢なんて書いていないし、その書き方だと
      風俗の仕事をしている女性に失礼な文脈になってしまう。
      あくまでも歌手でありパフォーマーであるはず、という意味で握手会を
      批判したのであって、本業の風俗の仕事をバカにするような事は言ってない。
      この粘着がバカにしていることだけがわかる自爆行為。
      
      三番目は意味がわからない。メンバーは嘘つきなどとどこに書いたのか。
      本音と建前が違うという意味ならば書いたがそれは誰だって該当する話。
      せっかく良い議論になってるので粘着は消えてくれませんかね。
67. • 137. 癒して名無しさん
    • 2017年11月12日 03:48
    • ※135
      ＞つまり「信じる」ではなく「信じてあげるフリをする」という事ならば私と同じ。
      いや、私は信じてますよ。
      「信じてあげるフリをする」なんて野暮なことは言いません。
      
      ＞もっと前の安倍さんだと「友達です」で済んでいるし人気も落ちていない。
      安倍さんは徹夜でゲームしてただけですからね（笑）。
      
      ＞辞めるに見合うだけの相手
      誤解があったかもしれませんが、ファンにとってではなく、
      そのメンバーにとって「辞めるに見合うだけの相手」ということです。
      
      あなたが恋愛を悪いことだと思ってないとか、どうだっていいことなんですよ。
      大事なのはメンバー自身がアイドルは恋愛すべきでないと発言してることです。
      本心なんてわからないけど、それは彼女たちのプロ意識の一つでしょ？
      ハロプロはそういうものだという覚悟でしょ？
      それを本当はどう思ってるかとか、野暮ですよ。
68. • 138. 癒して名無しさん
    • 2017年11月12日 03:55
    • ※134
      矢口・藤本に関しては繰り返しませんが石黒さんも服飾関係というのは建前で
      実際はできちゃった結婚だったんですよ。
      できちゃった婚は昔からイメージ的には良くないから穏便な理由で脱退とした。
      しかし真相がわかっても叩く人なんていませんでしたね。
      基本、辻さんもそうだけど結婚ならば活動途中であってもクビにはならない。
      加護さんの喫煙も私は古い人間だからか、18歳の喫煙で一発でクビなんて
      有り得ないと思うし、当時も謹慎一年は長すぎる、なんて言ってたんですが、
      子供相手の商売でしたから仕方がないかな、と。子供達に悪い影響、みたいなね。
      
      貢献度の問題であるとか当時は儲かっていて余裕があった、というのは充分に
      考えられるわけで、それは人権的に考えると不公平だしかわいそうだと思いますね。
      特にここの事務所はタレントに優しいというのが売りでもあったんで、最近は
      ドライになってきたなあと寂しく思います。
      
      後半はもう私の書き込みを最初から全部細かく読み直してくれ、としか言えない。
      恋愛という本能的感情を個人のポリシー程度で止められるわけがない。
      だから最初にそう考えて覚悟してたとしても何の保証にもなりません。
69. • 139. 癒して名無しさん
    • 2017年11月12日 04:03
    • ※137
      えっ、信じてるんですか？
      それだと話が元に戻ってしまいますね。何を根拠に信じることができるのでしょう。
      日本語は難しいですが、「信じてあげたい」とも違って「信じる」なんですか？
      それなのに「本心なんてわからないけど」とも書いている。
      わからないものをどうやって信じるのか、ちょっと内容が頭に入ってこないです。
      
      あなたも恋愛感情の不制御制は理解している。擬似恋愛の対象とも見ていない。
      それだと私と同じなわけですが、「信じる」という言葉ひとつであなたの主張点の
      すべてがわからなくなる感覚が私にはありますね。
70. • 140. 癒して名無しさん
    • 2017年11月12日 04:37
    • ※134
      これはこれまでも何度か書いたことなんですけど、「恋愛禁止」を言いだしたのは「おニャン子クラブ」だと思うんですよね。
      それまでは、アイドルにそんな常識は無く、ファンはともかく、誰々と誰々は付き合ってるんじゃないかと噂して楽しんでたりしました。
      そこにタブー視は無かったと思います。
      ただ、表には出さないけど、おそらく事務所とタレントの間ではそういう約束事をしてたんだと思います。
      そういった約束も、人気が出て事務所との力関係が変わったり、結婚・妊娠の適齢期を考えてなど、事務所側も恋愛を許したり、隠れてデートできるように手配するまでになるなど、変化することもあったと思います。
      松田聖子さんとかは、恋愛で男性ファンを減らしたけども、代わりに女性ファンを獲得したりしました。
      そこまで来れば恋愛も自由になるわけです。
      
      ただ、それもソロ歌手に限ったことだったんじゃないかと思います。
      グループの場合、恋愛発覚はグループ全体の人気に影響するわけで、他のメンバーからすれば受け入れがたいことでしょう。
      今では和解していっしょに活動してますけど、MAXもメンバーの妊娠結婚で仲がすごく悪くなったらしいです。
      そういうこともあっての「恋愛禁止」であり、発覚すれば脱退ということなんだと思います。
      矢口さん・藤本さんはソロになってもやっていけるという読みがあったんでしょうね。
      
      そしてそれを表に出してアピールしだしたのが「おニャン子クラブ」だと思うんですよね。
      オーデションのため、先に条件を伝えてたということかもしれませんが。
71. • 141. 癒して名無しさん
    • 2017年11月12日 04:46
    • ※139
      デーモン閣下の年齢は10万55歳です。
      ファン（信者）は「そういうことにしといてあげる」なんて言い方しないと思いますよ。
72. • 142. 癒して名無しさん
    • 2017年11月12日 05:31
    • ※140
      おニャン子クラブは興味なかったからよく知らないんだけど恋愛禁止だったんですか？
      それにしてはプロデューサーや作曲家と結婚していたり、後から知った話だと
      工藤静香だとか多くのメンバーは素人でもなんでもなくて、売れないアイドルを
      寄せ集めたグループだったらしいですよね。明らかに枕の匂いがする話なんだけども。
      
      松田聖子さんはね、すぐに田原俊彦と噂になったんだけど男性人気落ちてないですよ。
      その後の郷ひろみとの破局も特に減ってない。生放送のテレビ観ると親衛隊がずっと
      映ってたし、実際ベストテンではずっと1位だし、私の身近にも応援し続けてる奴が
      ピンクのモーツァルトだとかストロベリータイム辺りまでは確実にいた。
      その頃ともなると神田正輝と結婚してたんじゃないですかね。
      明らかに女性人気に入れ替わったのはアメリカ進出してダンサーに暴露本書かれたり
      スキャンダラスなイメージが本家のマドンナみたいになった辺りじゃないですかね。
      
      もっと確かなことを書くと中森明菜さんと近藤真彦さんの交際は公になっていて
      双方のファンがそれを温かい目で見守っていた記憶があります。この辺りだと
      80年代も終わり頃なんでおニャン子よりも現在に近い。
      90年代に入ってからも宮澤りえさんなんてヌード写真集と貴花田との婚約で
      逆に一気にファンを拡大した印象です。
      だからやっぱり今世紀に入ってから、特にAKBが出てきてからのかなり新しい概念が
      昔から存在してたかのように吹聴されてるような気がするんですけどね。
73. • 143. 癒して名無しさん
    • 2017年11月12日 05:46
    • ※141
      なるほど。野暮というのはその程度の意味になるんでしょうか。
      確かに私もこういう議論だからあえて書いてるところはありますけどね。
      
      しかしその野暮を言うならば、本気で「裏切った」とか書いてそうな人が
      増えてることの方が心配なんですよ。
      エンタメの虚構性を理解していなくて、まるで小さな子供がウルトラマンや
      ドラえもんの存在を本気で信じているような、ね。
      子供にウルトラマンの中には人間が入ってるよ、と教えてしまうのは確かに
      野暮だし夢を壊すわけだけれども、少なくともハロヲタって高校生以上でしょ。
      高校生にもなって女性が恋愛感情を我慢できる、なんて考える人の存在が
      私には不気味だし、同級生の観察くらいしろよ、と思ってしまう。
      ましてや成人した大人となるとね、アイドルが恋愛して「裏切られた」と
      考える思考自体が、もう狂ってるとしか思えない。
      いや、バカにするとかじゃなくて本気で病院に連れて行った方がいいんじゃないか、
      というレベルの話だと思って心配してしまう。
      それを私はまずAKBファンに感じた記憶があるんですよ。誰かのスキャンダルの時に
      真顔で「○○ちゃんはそんなことをするはずがない、なんでわかるかというと
      握手会ですごく優しい良い子だから」と話す奴と遭遇したことがあって。
      そういう思考パターンは野暮でもいいから早いうちに正してあげた方がいいと
      思うんですけどね。おせっかいではあるけども、ハロメンにとってもそういう人と
      握手会で遭遇するのは苦痛でしかないと思うし。
74. • 144. 癒して名無しさん
    • 2017年11月12日 09:14
    • そうか、すべてのハロメンは盛りのついたメス猫で、目の色変えて男あさりをしていながら、「恋愛なんかしてません―」とファンをダマして商売している、大ウソつきの詐欺師だったのか…。
      
      世の中にはスゴいことをいう人がいるもんだ…(ーー;)
75. • 145. 癒して名無しさん
    • 2017年11月12日 09:40
    • 昔はアイドル（スター）は結婚して終わりという概念は無かった様な・・・
      だらか、自らさよならをしたのでは・・・
      恋愛禁止はとっかえがきくグループアイドルのメンバーの新陳代謝を進める為の、ヲタをいつまでも精神年齢が低いまま抱え込むための
      大人（笑）の考えた方便では！？
      結果いつまでも歌もダンスも未熟なアイドルグループを応援することになる
      ただ、アンシュルムでは、新メンバーをフィーチャーもし、現メンバーにも成長に添った新曲も提供出来ていると思う
      もちろん、楽しんでます(^▽^)/
76. • 146. 癒して名無しさん
    • 2017年11月12日 15:48
    • ※142
      「おニャン子クラブ」の当時は、「おニャン子クラブは恋愛禁止」だったんですよ。
      それがいつからか「アイドルは恋愛禁止」にすり替わってしまったんです。
      マッチ・明菜との前後関係とかは定かじゃないですけど、当時はアイドルの常識ではなかったんでしょうね。
      おそらくは事務所とタレントの約束にすぎなかったことをファンとの約束にまでしてしまったのは、「おニャン子クラブ」が最初だったと思います。
      聖子さんとか明菜さんとか、今じゃ考えられないかもしれませんが、恋愛が許されてしまうぐらいの魅力を持ったアイドルが出て来てくれないかとは思ったりします。
      それもソロアイドルに限ったことで、グループアイドルの場合は内部の人間関係も考えると、恋愛禁止のルールは必要なんだと思います。
      
      ※143
      恋愛発覚がグループにとってマイナスであることはたしかですよね。
      それがわかった上で恋愛をし、案の定ばれてしまう、それを「裏切られた」と言ってるならわからないでもないですけど。（今回の真偽は定かじゃないですが。）
      メンバーが恋愛してしまうのは不可抗力として、その時どう対応すべきか？
      矢口さん・藤本さんの脱退は潔いと個人的には思ってますけど、たとえばマスコミに嗅ぎつかれる前に自ら辞めてたら、そっちの方がかっこいいとも思います。
      辞めるに値する相手かもう一度よく考え、それでも付き合いたいなら事務所と相談して卒業を決め、その日までは何が何でも隠し続ける。
      卒業後も在籍中の交際は隠し通す。
      それなら、グループに迷惑をかけることなく辞めたと言えるんじゃないかな。
      「裏切られた」とは言われないでしょう。
77. • 147. 癒して名無しさん
    • 2017年11月12日 21:17
    • ※145
      ああ、確かにそうですね。上の方でファンが決めたんじゃないか、というレスが
      たしかあったと思うけど、ファンにそんな力はないと思うので。
      大人が作った、そしてそれを商売に繋げようとした、というのが真相だと思います。
      
      ※146
      ははあ、おニャン子にはそういう設定があったんですか。
      そしてそれがいつの間にか「アイドルは恋愛禁止」にすり返られた、と。
      いやあ勉強になります。そしてそういう事ならば、この件の黒幕が誰なのかも
      答えが出ちゃってますね。
      
      秋元康という人は自身がおそらく恋愛に関してトラウマのようなものを抱えていて、
      その後社会に出てから成功したから克服したはずなんだけど、ずっと若い頃の
      恨みつらみの感覚を抱き続けているような気がします。
      もちろんその独特の発想によって新しいビジネスモデルも思いつくんだろうけど、
      それが世の中に貢献しているとは思えない。
      
      世の他の男達に恋愛したことない清純な子がいるよ、と惹き付けて洗脳して
      さんざん金を巻き上げた後で、自分が結婚してみたり、スキャンダル報道させたり。
      これは彼なりの社会や他の男性に対する復讐なんでしょう。
      失脚するかこの世を去った後には、このような分析や評論が必ず出ると思います。
      その時に辱しめられるのは今洗脳されている人達なんで、将来的に二度殺される。
      なんとか今のうちに流れを変えてあげたいんですけどね。
78. • 148. 癒して名無しさん
    • 2017年11月12日 21:40
    • ※146
      確かに「グループ」という視点が無視できない事はよくわかります。
      
      しかし原因は不明だけれども藤井さんの時は辞める直前までメンバーみんなが
      ことさらに写真を挙げたり、いかに良い子なのかを語ったりしていて、
      メンバーたちは藤井を責めていない、という事を懸命に伝えようとしていた。
      そして今また多くのメンバーが田口さんの写真を挙げたり、エピソードを書いたり
      明らかに元気付けようとしているように見える。
      
      小川さんの場合は少し違って、ブログが止まっているのに誰も触れなかった。
      休養発表のあとに戻ってきてね、と書くことが許されて、ハロコン期間中は
      辞めないでほしい、という心の叫びが伝わるようなブログ更新が続いていた。
      小川さんのケースは藤井さんの前例から、触れることを禁止させられていた印象です。
      しかし病気ということで決着がついたので解禁された。
      ところがそこからまたトラブルがあったのか、前述の悲愴感漂うブログに変化した。
      
      結局三人とも他のメンバーが怒っている感じではないんですよ。
      もちろん仲の良さの程度などによって温度差はあるだろうけれども、
      例えば浜浦さんなんて小川さんの時にはかなり揺れていた。
      信用がどうのこうの、と突然書いてみたり、はまたぐれなで「大きな瞳」を
      歌うのが夢だった、とおそらく泣きながら浜浦さんにしては長いブログを書いたり。
      しかし全体的に見れば、メンバーを責める、という視点のものは感じられない。
      
      だからメンバーの言葉を「信じる」というあなたの理屈からいっても
      藤井・小川・田口がメンバーに迷惑をかけたとは言えないと思うんですけどね。
79. • 149. 癒して名無しさん
    • 2017年11月13日 03:17
    • ※148
      ＞藤井・小川・田口がメンバーに迷惑をかけたとは言えないと思うんですけどね。
      恋愛発覚がグループのマイナスになるという話ですよね？
      
      小川さんは病気での卒業ですから、しかたがないんじゃないですか？
      プリクラ画像のことを言ってるなら、加工された不鮮明な画像ですから、冷静に見直しても他人の空似や悪質なコラの可能性もあると思いますよ。
      http://helloprohealing.blog.jp/51736180.html
      筆跡も、ファンが鑑定できたということはつまり、小川さんの文字を調べてトレースすることもできたということで、証拠にはなってないです。
      服装は、彼女ぐらいの年齢の子が普通に持ってそうなものだし、似たものを着せたのかもしれないし。
      画像編集になれた人なら、けっこう簡単に作れると思いません？
      
      藤井さんの場合は、もう1つの夢のためということで、ズッキパターンですよね。
      たしかに早いという気もしますが、これもしかたがないでしょう。
      恋愛云々というのは、グラサンの発言を勝手に解釈してるだけじゃないですか？
      http://helloprohealing.blog.jp/51652259.html
      そもそもグラサンが本当のところを知ってるのかも定かじゃないし。
      「卒業」とならなかったのは残念ですね。
      
      2人は恋愛発覚で辞めたわけではないので、この話とは関係ないと思います。
      それとも私が情弱で、恋愛発覚が原因だったと裏が取れてるんですか？
80. • 150. 癒して名無しさん
    • 2017年11月13日 05:56
    • ※149
      確かに裏はまったく取れてませんね。
      ただ、それを言うなら田口さんも同じなのでこの話と関係なくなる。
      もし証拠として確定していなくても「騒がれた」という事実だけで
      グループに居づらくなったりするのならば酷い話です。
      そしてそれはすべての恋愛スキャンダルと称されるものに該当する懸念です。
      
      本人がいくら否定しようとも信じてもらえない。
      だったら弁明すること自体不必要となる。
      実際に夏焼さんは高校時代にキス写真を撮られたけれども、何も弁明していない。
      徹底的にスルーすることで人気も落ちなかったし今も活躍している。
      
      もちろん夏焼さんの場合は三流ゴシップ誌であり、小川さんと田口さんに
      至っては出所も真偽も不明。一流週刊誌に撮られた場合のみ、芸能界の
      しきたり的に記者会見などを求められる、とされている。
      しかし記者会見を要請されなかった萩原さんのケースというのもあって、
      これは一流週刊誌であってもネットメディアであったからと言える。
      だったらスルーしてれば良かったのにチケットが売れない責任とされたのか、
      時間が経って風化してきた頃に突然ファンの前で謝罪する、という
      薮蛇的な対応になってしまった。
      
      そんな過去の例と照らし合わせれば今回の件は徹底スルーが正解のようです。
      ただし結果が夏焼さんの時のようにはならなかったとしたら、それは問題です。
      もし変な理由で辞めるような事があったら事務所がおかしい。
      さすがに三人も辞めるとなったら写真の影響が確からしさを帯びてしまう。
      そしてその事務所の判断に影響を与える可能性のある、我々ファンの側も
      悪いということになる。
      昔のファンはスルーできたのに今のファンはスルーできなかったという事に
      必然的になってしまいますからね。
81. • 151. 癒して名無しさん
    • 2017年11月22日 20:45
    • 管理人さんの公平な掲載は素晴らしいです。
      
      ハロプロが20年間生き残ってきたのも古いと言われようがなんであろうが
      「恋愛禁止」という鉄の掟があればこそ
      
      人間ですから誰であれ迷いはありますが
      自分が特別な場所を与えられた人は他の人以上に自分を律しなければならないと
      聞いた事がありますが、まさにその通りであると思います。
      
      周りにこぶしファクトリーが許されるためにも今頑張っている仲間のためにも
      そして先を切り開いてきた先輩たちのメンツをつぶさないためにも
      これから後に続く後輩たちに示しを付けるためにも田口にはアイドルではなく女優でもタレントでも別の道を歩んだ方がいいと思います。
      
      芸能界は引退する必要はないと思うけれどハロプロには在籍は出来ない。
82. • 152. 管理人
    • 2017年11月22日 20:52
    • ※151
      >>管理人さんの公平な掲載は素晴らしいです。
      
      ありがとうございます
      m(_ _)m
83. • 153. 癒して名無しさん
    • 2017年11月23日 00:14
    • ※151さん全部同意します。
      グループアイドルでまだデビューして2，3年で男に走るならとっとと脱退してほしいです。
      10年続いた℃-uteでさえも萩原の男バレで脱退か解散を選ばされて解散へ追い込まれたのですから、ずるずると居座られて解散することになったら残念過ぎます。
      そんなにやりたいなら48，46グループかもっと極端に言えば恵比寿マスカッツにでも入れば良かったのですよ。
      マスカッツならやりまくってもそれが仕事なんですか。
      ハロプロにそういうヤリマンはいらないです。
84. • 154. 癒して名無しさん
    • 2017年11月23日 21:52
    • 「恋愛禁止」という鉄の掟、なんてものはハロプロにはないですよ。
      いちいち例を挙げるのも面倒くさいほど恋愛沙汰は過去に沢山あるので
      ちゃんと調べて適当なことを書くのはやめていただきたい。
      
      昔吉澤さんだったかな、娘。メンバーでつんく♂さんに恋をしなかったメンバーは
      いないと思う、なんて発言されていた。
      これは裏を返せばつんく♂が悪い人間だったらいくらでも秋元康のように
      女の子たちを食うことが出来たという話でもある。
      最近でも田崎さん、田中れいなさん、金澤さんは明らかに中島卓偉に目がハート
      だった時期があるけれども、卓偉も悪い人間ではないから片想いで終わっている。
      
      何が言いたいかというと、若い女の子なんだからみんな恋はしている。
      問題にならないのは相手次第ということに過ぎなくて、相手が肉欲を
      抑えることができなかったら誰だって片想いから両想いに発展してしまう。
      逆に知り合った男の方の片想いだったものが、男の性で強引に発展させようとして
      押し切られてしまった、というパターンだって当然あるでしょう。
      人間の恋愛感情というものは、だらしない、とか自分を律しきれない、
      なんていう朝寝坊や遅刻癖レベルの話ではないんですよ。
      そのあたりの人間の回避不能な真実、というものを直視してあげて欲しい。
      人間観察もせず小説も読まない、そういう人は絵空事の願望を赤の他人に
      押し付けてしまい、結果的にヤリマンなどというアンチ的発言になってしまう。
      人間や社会を知らないのならば常に想像力で補っていかないと、
      将来的に世間に全く適応できない、いびつな人間になってしまいますよ。
85. • 155. 癒して名無しさん
    • 2017年12月07日 01:20
    • ※154
      「恋愛禁止なんていう鉄のルールハロプロにはないですよ（ドヤァ）」
      田口クビになりました
      ねぇねぇ今どんな気持ち
      「管理人さんも私に近い考えなのでここにいます」
      アイドル像を崩す子はいらないと言う自浄作用
      ねぇねぇ今どんな気持ち
86. • 156. 癒して名無しさん
    • 2017年12月08日 02:03
    • ※155
      管理人さんが「素晴らしいですね」と書く時は多分に皮肉が込められていますからね。
      それは管理人さんの文章が好きでずっと読んできた者ならば誰でもわかること。
      
      「UFGが自浄作用をきちんと果たそうとする姿勢が素晴らしいですよね」
      「明確なUFGの強いメッセージを感じますよね」
      
      これを読んで田口辞めさせたのは素晴らしい、恋愛禁止に賛成、と読み取るとしたら
      まああなたの国語の成績は赤点でしょう。
      
      しかも続く文章ではバランスを取るように
      「10代の女性にとって一番の弱点とも思われる場所をうまく突かれていますよね」
      「こぶしをつぶすため？」～
      「でも例のあの人事がトリガーだとしたら非常に大きなことでしたね」
      と管理人さんは書かれている。今回の背景に何かある可能性にも言及している。
      
      他の記事ではスマイレージの焼肉事件にも言及している。
      あれは確実な証拠が残ってしまっている事件で、恋愛とは断定できないものの
      特定のファンにブログで私信を何度も繰り返した、合コンをした、という事実と
      あくまでもプライベートを犯罪行為によって暴かれた形の田口さんのケースと
      どっちが芸能人として悪質な行為なんでしょうかね。
      その当事者のあやちょが今やハロプロリーダー。
      UFGに明確な方針なんてものはなく場当たり的に処分を決めている何よりの証拠です。
      
      さあ反論してみてくださいな。逃げたらあなたはただの頭の悪さを晒しただけです。
87. • 157. 癒して名無しさん
    • 2017年12月08日 02:40
    • しかしついでだから管理人さんにもひと言書いておきたいんだけども、
      私から見るとこのサイトは見事にハロプロ潰しの謀略に乗せられてしまっている。
      
      人気記事がほとんどハロプロのスキャンダルですよね？
      ハロプロを好きになってここを発見して人気記事を読む。
      アンチサイトなのか？と思ってしまう人も多いと思いますよ。
      この記事は私が依頼したものですが、記事本文として冒頭で書き殴ってあるように
      あくまでもプライベート写真を不正に入手してネットに撒いた人間がいる、
      という犯罪行為を問題点として記事にして欲しいと頼んでいる。
      
      工藤さんの卒業コンサートが間近に迫っていて、昨日は娘。のニューアルバムが
      リリースされた日です。その話題が一番盛り上がっていなければおかしいのに
      小川さんと田口さんの記事の量が多く、ゲスな輩が集って人気記事となってしまう。
      
      もちろんこのタイミングで田口を解雇したUFGが一番の問題です。
      私からすれば内部にスパイ的人間がいるのはもはや確実。その人間と外部との連携に
      よって常に良い話題を潰すようにスキャンダル情報が拡散される。
      小川さんの頭脳でラインライブなんてものを思いつくわけがない。
      あきらかに黒幕がいます。次は浜浦さんでしょうかね。
      すでに同級生らしき男性と一緒に仲むつまじく下校している写真が出回っている。
      男性の自転車のカゴに自分のスマホを入れてイヤホンで音楽でも聴きながらね。
      異性と一緒に下校、という事実と異性と写真を撮る、という事実にどれほどの差が
      あるというのでしょう。無論浜浦さんは隠し撮りされただけで自分が関与した写真では
      ないという違いはあるが、高校の下校時間に学校の門から付け回されている。
      こぶしが狙われている、というのはもはや確定事項としか思えない。
88. • 158. 管理人
    • 2017年12月08日 02:56
    • ※157
      は、ははは、はい・・・
      
      チカラ不足で
      みません
      m(_ _)m
89. • 159. 癒して名無しさん
    • 2017年12月08日 03:15
    • まあ今回の件は心底ガッカリいたしました。
      もちろん田口さんにではなくUFGの今の体制に、です。
      
      ツイッターで事務所に2chで話題になっている、などと電話で伝えたことを
      自慢しているバカがいるけれども、そういうバカなファンを無視できない弱さ。
      いや、むしろ研修生をどんどん増やして昇格までの競争風景や陳腐な物語を
      正規メンバーたちの通常活動以上の目玉商品にする、という近頃の方針からすれば
      これ幸いな話なのかもしれませんよね。
      正規メンバーをクビに出来る口実ができれば、正規メンの椅子がひとつ空くわけです。
      つまりは使い捨て上等。2年くらい経ったら鮮度が薄れるし給料も高くなっていくから
      実はさっさと辞めてもらいたい。そしてハロプロ改革だのと場当たり的な花火を
      打ち上げて研修生の昇格を売りにすれば常に新鮮味があるし常に安く済む、という
      貧乏臭い計画。だから今の事務所は本音ではスキャンダルすら歓迎なんでしょう。
      
      だからこそ田口さんの写真を流出させたのもスタッフじゃないか、という疑念が
      生まれるわけです。今回の解雇理由もここ数ヶ月の行動としか書かれていない。
      その間、田口さんは仕事はサボっていないし、ツアーもツイッターまとめを見る限り
      評判も良く、田口さんのファンも安心して喜んでいた。
      持ち前の社交性でグラサンをこのツアーだけで7回も招待できたのも田口さんの力。
      梨元の弟子という由緒正しい芸能記者を虜にするなんて、田口さんはこぶしの中で
      一番対外的な貢献度が高い子ですよ。何度も同じ人が通う傾向にあるクローズドな
      空間での人気順といったバロメーターよりも当然評価されて然るべきです。
      そんな子をクビにして、そもそものプライベート写真流出という事件については
      何も言及しない。本物の犯罪行為について何も語らず恋愛をしたというだけの子が
      クビ。どう考えたって内部に犯人がいることを白状しているようなものです。
90. • 160. 癒して名無しさん
    • 2017年12月08日 04:00
    • 田口さんがね、今年になってからのスタッフから嫌われていたのは周知の事実です。
      あの子はメンバーも書いているけど正直者で、少しでもおかしいと思ったら
      それを口にしてしまう。しかしおかしいと感じているのは他のメンバーも同じだから
      よく言ってくれた、という感じで仲間内の信頼度はすこぶる高い。
      これはずっとブログを読み続けてきたこぶしファンならばみんな知っている事です。
      
      いまだにブログのヘッダーの写真が残ってますが、田口さんの酷い写りの写真が
      使われている。シャララの衣装だから今年のスタッフの仕業です。
      こぶしを売る、というのが仕事のはずのスタッフがあえて一番写りの悪い写真を
      でかでかと載せている。有り得ない話です。
      
      田口さんは舞台で競演した元宝塚女優に気に入られて仲良くなって、こぶしの
      春ツアーにその女優さんは参戦した。快挙ですよ。
      映画では競演したベテラン俳優さんにかわいがられて仲良くなり、その人の舞台を
      わざわざ見に行ってあげて差し入れをし、ついでにその人の芝居のDVDまでお土産で
      買ってきた。こんな対外的な人脈作りが出来る子なんて今のハロプロには飯窪さん
      くらいしか他に見当たらない。単に仲良くなるだけではなく溺愛されるという能力は
      飯窪さんより上かもしれない。持ち前の人懐っこさとかわいさでベッキーやグラサンも
      虜にしてしまった。物怖じしなくて喋れるから先輩達のバースデーイベントにも
      しょっちゅう借り出されていた。こんな稀有な才能を活かせてやれない、しかも
      あの程度の写真ごときでクビにしてしまうのが今の事務所。
91. • 161. 癒して名無しさん
    • 2017年12月08日 04:37
    • 中学生の時の夏焼さんの写真や動画と比べたらかわいいものなのに、
      明らかに当時とは対応がまったく違う。
      ジャニーズだから問題が大きくなりそうだった有原さんに対してだって
      「自覚と責任を欠くものであったと判断し、途中解約に至りました」
      などという年若い子の将来に影響するようなきつい文章は発表されていません。
      見せしめとしてもブラック過ぎるでしょう。一生この社長名義の文章はネットに
      残ってしまうんだから。温情や今までの功績に対する感謝や敬意の欠片もない。
      
      今後もこういう事件は続きます。
      特に今不自然な仕事を入れられているメンバー。これは本人に何か不満があるから
      スタッフが適当な仕事を入れてガス抜きさせようとしている。
      田口さんのガールズライブもそんな感じでした。
      しかしそんな適当な仕事ではますます不満は増すばかり。
      いずれ気持ちがプツンと切れてしまう。そこで突き放してクビでしょう。
      田口さんの例を見れば励ますどころか「どうする？」などと追い込んで
      「じゃあ辞めます」という言葉を引き出した印象です。
      田口さんは確かに揺れていたけど、その都度自分を奮い立たせてブログで
      この仕事を頑張り抜きたい、と書き続けていた。
      
      卒業特需が見込めるメンバーならば卒業商法でひと稼ぎさせてから卒業でしょう。
      しかしそれも体の良い人減らしという意味では同じ事。
      研修生ビジネスに力を入れるという事は必然的にそういう流れになるんです。
      ハロステを観れば正規メンバーよりも研修生のコーナーに一番時間を割いている。
      昇格したはずの正規メンバーよりフィーチャーされる。
      つまり昇格した＝ゴールというのは研修生の心持ちの話ではなく事務所がすでに
      そう考えているということです。
      でないと研修生の昇格先が確保できないし正規メンの人件費がオーバーしてしまう。
      なんともくだらない方針に舵を切ってしまったものです。
92. • 162. 癒して名無しさん
    • 2017年12月08日 05:04
    • ※158
      管理人さん、管理人さんは道重さんの卒業までで
      このサイトをひと区切りさせようとしていた。
      その後は読者数の多さという使命感だけでやっておられるでしょう？
      その使命感には感服しますが、それだとどうしてもハロプロ全体に対する興味は
      薄れてしまっていて、話題になっているツイートをまとめるだけの作業になる。
      （いや、これは私だってまだメンバー個々には興味があるけれども
      楽曲などに対する期待が薄れているのは同じですから批判ではないです）
      
      その結果、どうしても話題になるのはスキャンダラスなものが多くなる。
      人の不幸は蜜の味、なんで仕方のない面ではあります。
      しかしそこには工作も必ず紛れ込む。ネット社会ですから。
      明らかにこぶしに興味のない人間が問題発生だ！と騒いでいる。
      
      そしてハロプロ20周年を謳い出した途端にスキャンダルが増える。
      そこに相関関係を見出すのも別段飛躍した話ではないはずです。
      
      せめてコメント欄だけでも完全な両論併記になるように評価制を撤廃して下さい。
      私やまだ少数残っている良識的な人が単なるメンバー叩き以外の書き込みをする。
      それが数の暴力で消されてしまっては、ここは本当にハロプロメンバーに対する
      ネガキャンサイトと同じ記事、同じコメントだらけになってしまいますよ。
      評価制導入を求める人を満足させるためだけに導入したと仰っていたんだから、
      今度は私や私と同意見の人を満足させて下さい。
      評価制導入したって荒らしは無くならないしスルーもできていないんだから
      導入要求の人達の根拠はすでに消滅しています。
93. • 163. 管理人
    • 2017年12月08日 05:45
    • ※162
      なるほど～
      そうですね～
      
      では
      コメント評価を
      削除してみますね
      (*^^*)
94. • 164. 癒して名無しさん
    • 2017年12月08日 06:18
    • ※163
      ありがとうございます。
      もしこのサイトを続けるのならば何卒工作の可能性についてご注意なさって下さい。
      
      工作の話ついでにもうひとつ。
      現在2chというものは人がもの凄く減って書き込み数が激減しているそうです。
      私も全く閲覧してませんが、これは観察している方からの情報です。
      どういう事かと申しますと、人がいないのに特定メンバーのアンチスレだけが
      伸びているそうで、あまりにも不自然だと。
      これは私の推理と照らし合わせれば事務所が肩叩きをし易い状況を工作として
      行っている可能性がある。
      
      現在の事務所はつんく♂プロデュースに期待してオーデを受けた子たちの
      親御さんへの対処に追われている。
      具体的には娘。の12期オーデまでに入った子たちです。
      当然、つんく♂プロデュースが娘。だけとなると文句が出る。だから娘。からも
      つんく♂を外そうとする。記念シングルを雨の降らない星と同じコード進行、
      同じアレンジ、という陳腐なものにしてしまう。新人作家も平等に回して、
      楽曲や音楽面でのプロデュースに差が出ないようにしている。
      これでは音楽制作のコンセプトが常にブレてしまう。
      
      だからつんく♂プロデュースを謳っていないオーデ出身の最近の研修生たちと
      そっくり入れ替わるまで不可解な卒業や脱退は続くでしょう。
      これが研修生ビジネスのもうひとつの目的でもあります。
      回転を早くすることで現体制に従順な親を持った子供達だけでハロプロを
      再構築したい。理屈は理解できますが、その真の再スタートを切る時までに
      人気が保てているかどうか。これは私には大いに疑問です。
95. • 165. 癒して名無しさん
    • 2017年12月08日 06:50
    • 長文さん　慧眼ですね
      
      参考になります
      
      工作　ありそうですね　
      
      
96. • 166. 管理人
    • 2017年12月08日 06:54
    • ※164
      なるほど～～
      
      >>もしこのサイトを続けるのならば
      
      ありがとうございます
      現状
      このブログを辞める予定は無いですよ
      ただ
      このままだと
      ・作業負荷がかかり続ける
      ・そもそもの発展性がない
      ので
      そのあたりの対応をどうするか
      検討中です
      
      >>現在2chというものは人がもの凄く減って書き込み数が激減しているそうです。
      
      そうなんですね～
      2chを見ることがないから
      分からなかったですけど
      そうなんですね～～
      
      >>回転を早くすることで現体制に従順な親を持った子供達だけでハロプロを
      再構築したい
      
      ハロプロ・インスタント化計画ですかね～
      
      粗製乱造で
      にわかアイドルを大量生産して
      使い捨てする
      
      まるで
      どこぞみたいですね～
      (^_^;)
97. • 167. 癒して名無しさん
    • 2021年05月13日 05:45
    • 橘ひより
98. • 168. 癒して名無しさん
    • 2021年05月13日 05:45
    • 藤井梨央
99. • 169. 癒して名無しさん
    • 2021年05月13日 05:45
    • 砂川陽香
100. • 170. 癒して名無しさん
     • 2021年05月13日 05:46
     • 田口夏実