1：癒して名無しさん：2013/12/22(日)10:20:07.53 0
モーニング娘。道重さゆみ「サブリーダーには私がいなくなった後の準備期間だと思ってやって欲しいと伝えてます」
http://helloprohealing.blog.jp/35736325.html
からの抜粋で～す
ヽ(*´∀｀)ノ
S／mileage／ええか!？／良い奴（通常盤）（CD）
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26： 癒して名無しさん： 2013年12月18日 19:22 ID:xdeERPfe0
何時までも道重に頼ってちゃだめだ。
中澤姉さんが僅か３年で卒業できたのは飯田の成長があったから。
人は人が育てる物じゃなく環境が育てる物
道は道重が作ってくれている。
その道を駆け上がるか、下るかは１４世代の努力のみ
しかし
最後の花道は紅白で締めくくってほしいけどね
40： 癒して名無しさん： 2013年12月19日 00:20 ID:.Ti47Ibr0
※26
言わんとすることは分かるが、当時はモー娘を卒業してもハロプロ卒業ではなくハロプロリーダーになったし毎週共演する番組もあった。
何しろ2009年まで中澤さんがハロプロリーダーだったんだぜ。もちろんハロコンにも出てた。今とは状況が違う。サブリーダーの譜久村が9時以降の収録に参加できるのは来年の10月以降だから卒業はサブリーダー二人がそういう番組収録にも慣れてくる再来年までは待ってほしいし卒業後もハロプロリーダーはべりキューに譲っても中澤のようにしばらく残って顧問的な立場にでもなってほしいな。光井がハロプロに残る前例を作ってくれたから無理筋なはなしでもないとおもうけどなあ。
45： 癒して名無しさん： 2013年12月19日 13:50 ID:vjDzcZO60
※40さん
18歳未満は夜10時（22時）までOKです。中学生以下が法律に関わらず21時までという運用になってます。
46： 癒して名無しさん： 2013年12月19日 14:03 ID:T2Zi.noT0
※40
なんで番組収録が基準なんだよw
誰が何時以降の仕事が出来ようが出来まいが、卒業とは関係ないだろ
そんなことまで、道重さんに背負わせる気か？
50： 癒して名無しさん： 2013年12月19日 20:54 ID:.Ti47Ibr0
※45
法律とは無関係にハロプロや大手メディアの多くは18歳未満の9時以降のメディア出演を自主規制している。これはファンなら常識だと思う。当たり前のことだがギリギリの時間帯で予定を組むと少しはみ出しただけで違法行為になるし、9時に収録を終えても反省会や着替え等の仕事かどうかのグレーゾーンがあるために緩衝になる時間帯を設けているのではないかな。
※46
重要な仕事のひとつを基準の中におくのは当然だと思うが。
せっかくベテランとも言える経験者がいるのに、それを間近に見てアドバイスを受ける機会を無くすなんて機会の損失でしかない。
それに背負わせるも何も道重は普通に仕事をすればいいだけ。学ぶのは後輩の仕事。
59： 癒して名無しさん： 2013年12月20日 11:00 ID:Pcm.qxGf0
※50さん
夏のＦＮＳのときに宮沢さんのバックで囃してたとき（太鼓持ちアイドルが太鼓持ってたやつ）、フクちゃん、スベリーズもいたけど、9時以降じゃありませんでしたっけ？
62： 癒して名無しさん： 2013年12月20日 17:18 ID:ySxwd6eB0
※59
あえて収録と書いたのには理由があります。実は芸能人は一般労働者ではないので労働基準法の適用外です。これは80年代にジャニーズの訴えによってそうなったそうです。「芸能タレント通達」で調べてください。代えが利かないタレントは18歳未満でも深夜労働が許されています。実際モー娘も初期は未成年が深夜の放送にも参加していたそうです。ところがホリプロの15歳のタレントが深夜労働した際になぜか摘発され、国会でも問題になりました。（wikiからのリンクで当時の議事録があります。その中を「ジャニーズ」で検索するとおもしろいよ）
それに15歳以下の「子役」は20時までしか労働が認められていませんでしたが「モー娘やジャニーズだけ認めるのはずるい」という声を受けて9時までになりました。
http://web.archive.org/web/20031002042944/http://www.asahi.com/job/special/TKY200310010195.html
これが当時の記事です。当時は15歳未満が22時から20時でせめぎあいがあったことが分かります。当時のモー娘そのものも21時で自主規制しているとあります。
結局、芸能事務所間の不公平感をなくすために中間をとったのか、基本的に大手は18歳未満の21時以降を自主規制するようになり「歌唱や演技など他人に代替できない才能を持っている」人の生放送等の代えが利かない特別な場合を除き21時以降に18歳未満を使わないようになりました。例外はあるでしょうが「収録」は代えが利くので自主規制ということです。
それに自主規制としてアップフロントは自前のライブでも9時以降に18歳未満を出しません。前回のひなフェスでも出しませんでした。
64： 癒して名無しさん： 2013年12月20日 22:24 ID:Pcm.qxGf0
※62さん
いや、そこに書かれてるとおり、21時までの自主規制は15歳以下（厳密には15歳になった後の最初の3月31日）、15歳の4月1日以上18歳未満は労働基準法の22時まで、となります。アップフロントの自主規制は聞いたことありませんが、テレビ収録ではそういう基準で自主規制してます。
ちなみに、「芸能人通達」は、①歌唱や演技など他人に代替できない才能を持っている（収録だから替えがきくということはないはずです。）。②給与とは違った形態での報酬がある。③プロダクションなどの意向に左右されぬフリーな立場。④一般労働者のような雇用契約を結んでいない。を全て充たして初めて労働者ではないと言えるので、定額の給与、事務所の意向絶対であるハロプロ所属の歌手は、どう考えても労働者で、労働基準法の適用があるはずです。
労働基準法の適用があれば、本来15歳以下はそもそも労働させることは駄目、13歳以上は軽易な労働のみ可能、になるはずですが、坂口厚労相の「21時まで」発言に基づいて15歳以下でも21時までなら働かせられる、労働者ではないから夏の間ぶっ通しで働いてもＯＫと解釈しているのが現実です。
まあ、さゆのインタビューから大きく脱線してるので、ここらへんで終わりにしませんか。
68： 癒して名無しさん： 2013年12月21日 13:48 ID:sihyhBA50
※64
経緯を見れば分かるように、有名どころは特別扱いされてきたのです。「プロダクションなどの意向に左右されぬフリーな立場」の有名タレントなんてほとんどいませんが、ジャニーズやモー娘はそれに該当するとされました。
http://web.archive.org/web/20041116201435/http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-041116-0025.html
この記事の最後に厚労省の見解があります。
アップフロントの自主規制は聞いたことがないといいますが、現実にひなフェスでは9時を過ぎたら18歳未満は出ていません。キュートも萩原のみ出ませんでした。
こういう話は「モーニング娘特区」が話題になった頃から何度も話題にされてきて、もっとメディアに出ていたころを知っているコアなファン達がこういう表を作ったりしています。
http://d.hatena.ne.jp/helloblog/20070329/p4#c1175184204
この記事のコメ欄には過去には18歳未満のメンバーが深夜番組に出ていたことも書いてありますがあなたの言うように労働者扱いなら摘発されるはずです。
私も過去に美術の手伝いでCMの撮影に参加したことがありますが、タレントが高校生の時にプロデューサーが「もうすぐ9時だよー」とせっつくのを見たことがあります。
*情報を教えてくれた方
ありがとうございます
m(_ _)m
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ヽ(*´∀｀)ノ
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26： 癒して名無しさん： 2013年12月18日 19:22 ID:xdeERPfe0
何時までも道重に頼ってちゃだめだ。
中澤姉さんが僅か３年で卒業できたのは飯田の成長があったから。
人は人が育てる物じゃなく環境が育てる物
道は道重が作ってくれている。
その道を駆け上がるか、下るかは１４世代の努力のみ
しかし
最後の花道は紅白で締めくくってほしいけどね
40： 癒して名無しさん： 2013年12月19日 00:20 ID:.Ti47Ibr0
※26
言わんとすることは分かるが、当時はモー娘を卒業してもハロプロ卒業ではなくハロプロリーダーになったし毎週共演する番組もあった。
何しろ2009年まで中澤さんがハロプロリーダーだったんだぜ。もちろんハロコンにも出てた。今とは状況が違う。サブリーダーの譜久村が9時以降の収録に参加できるのは来年の10月以降だから卒業はサブリーダー二人がそういう番組収録にも慣れてくる再来年までは待ってほしいし卒業後もハロプロリーダーはべりキューに譲っても中澤のようにしばらく残って顧問的な立場にでもなってほしいな。光井がハロプロに残る前例を作ってくれたから無理筋なはなしでもないとおもうけどなあ。
45： 癒して名無しさん： 2013年12月19日 13:50 ID:vjDzcZO60
※40さん
18歳未満は夜10時（22時）までOKです。中学生以下が法律に関わらず21時までという運用になってます。
46： 癒して名無しさん： 2013年12月19日 14:03 ID:T2Zi.noT0
※40
なんで番組収録が基準なんだよw
誰が何時以降の仕事が出来ようが出来まいが、卒業とは関係ないだろ
そんなことまで、道重さんに背負わせる気か？
50： 癒して名無しさん： 2013年12月19日 20:54 ID:.Ti47Ibr0
※45
法律とは無関係にハロプロや大手メディアの多くは18歳未満の9時以降のメディア出演を自主規制している。これはファンなら常識だと思う。当たり前のことだがギリギリの時間帯で予定を組むと少しはみ出しただけで違法行為になるし、9時に収録を終えても反省会や着替え等の仕事かどうかのグレーゾーンがあるために緩衝になる時間帯を設けているのではないかな。
※46
重要な仕事のひとつを基準の中におくのは当然だと思うが。
せっかくベテランとも言える経験者がいるのに、それを間近に見てアドバイスを受ける機会を無くすなんて機会の損失でしかない。
それに背負わせるも何も道重は普通に仕事をすればいいだけ。学ぶのは後輩の仕事。
59： 癒して名無しさん： 2013年12月20日 11:00 ID:Pcm.qxGf0
※50さん
夏のＦＮＳのときに宮沢さんのバックで囃してたとき（太鼓持ちアイドルが太鼓持ってたやつ）、フクちゃん、スベリーズもいたけど、9時以降じゃありませんでしたっけ？
62： 癒して名無しさん： 2013年12月20日 17:18 ID:ySxwd6eB0
※59
あえて収録と書いたのには理由があります。実は芸能人は一般労働者ではないので労働基準法の適用外です。これは80年代にジャニーズの訴えによってそうなったそうです。「芸能タレント通達」で調べてください。代えが利かないタレントは18歳未満でも深夜労働が許されています。実際モー娘も初期は未成年が深夜の放送にも参加していたそうです。ところがホリプロの15歳のタレントが深夜労働した際になぜか摘発され、国会でも問題になりました。（wikiからのリンクで当時の議事録があります。その中を「ジャニーズ」で検索するとおもしろいよ）
それに15歳以下の「子役」は20時までしか労働が認められていませんでしたが「モー娘やジャニーズだけ認めるのはずるい」という声を受けて9時までになりました。
http://web.archive.org/web/20031002042944/http://www.asahi.com/job/special/TKY200310010195.html
これが当時の記事です。当時は15歳未満が22時から20時でせめぎあいがあったことが分かります。当時のモー娘そのものも21時で自主規制しているとあります。
結局、芸能事務所間の不公平感をなくすために中間をとったのか、基本的に大手は18歳未満の21時以降を自主規制するようになり「歌唱や演技など他人に代替できない才能を持っている」人の生放送等の代えが利かない特別な場合を除き21時以降に18歳未満を使わないようになりました。例外はあるでしょうが「収録」は代えが利くので自主規制ということです。
それに自主規制としてアップフロントは自前のライブでも9時以降に18歳未満を出しません。前回のひなフェスでも出しませんでした。
64： 癒して名無しさん： 2013年12月20日 22:24 ID:Pcm.qxGf0
※62さん
いや、そこに書かれてるとおり、21時までの自主規制は15歳以下（厳密には15歳になった後の最初の3月31日）、15歳の4月1日以上18歳未満は労働基準法の22時まで、となります。アップフロントの自主規制は聞いたことありませんが、テレビ収録ではそういう基準で自主規制してます。
ちなみに、「芸能人通達」は、①歌唱や演技など他人に代替できない才能を持っている（収録だから替えがきくということはないはずです。）。②給与とは違った形態での報酬がある。③プロダクションなどの意向に左右されぬフリーな立場。④一般労働者のような雇用契約を結んでいない。を全て充たして初めて労働者ではないと言えるので、定額の給与、事務所の意向絶対であるハロプロ所属の歌手は、どう考えても労働者で、労働基準法の適用があるはずです。
労働基準法の適用があれば、本来15歳以下はそもそも労働させることは駄目、13歳以上は軽易な労働のみ可能、になるはずですが、坂口厚労相の「21時まで」発言に基づいて15歳以下でも21時までなら働かせられる、労働者ではないから夏の間ぶっ通しで働いてもＯＫと解釈しているのが現実です。
まあ、さゆのインタビューから大きく脱線してるので、ここらへんで終わりにしませんか。
68： 癒して名無しさん： 2013年12月21日 13:48 ID:sihyhBA50
※64
経緯を見れば分かるように、有名どころは特別扱いされてきたのです。「プロダクションなどの意向に左右されぬフリーな立場」の有名タレントなんてほとんどいませんが、ジャニーズやモー娘はそれに該当するとされました。
http://web.archive.org/web/20041116201435/http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-041116-0025.html
この記事の最後に厚労省の見解があります。
アップフロントの自主規制は聞いたことがないといいますが、現実にひなフェスでは9時を過ぎたら18歳未満は出ていません。キュートも萩原のみ出ませんでした。
こういう話は「モーニング娘特区」が話題になった頃から何度も話題にされてきて、もっとメディアに出ていたころを知っているコアなファン達がこういう表を作ったりしています。
http://d.hatena.ne.jp/helloblog/20070329/p4#c1175184204
この記事のコメ欄には過去には18歳未満のメンバーが深夜番組に出ていたことも書いてありますがあなたの言うように労働者扱いなら摘発されるはずです。
私も過去に美術の手伝いでCMの撮影に参加したことがありますが、タレントが高校生の時にプロデューサーが「もうすぐ9時だよー」とせっつくのを見たことがあります。
*情報を教えてくれた方
ありがとうございます
m(_ _)m
